Городской транспорт

[ПЧ.Петро Чорномор]

Да, был такой эксперимент летом 1986 года, экспериментальный дизель-поезд Одесса Порт -- Одесса Восточная, бывший в ходу около месяца в июле того года.

Надо же, не знал. И чем закончился эксперимент?

Исторический факт. Летом 1986 года для городских перевозок на посёлок Котовский () была попытка организовать движение дизель-поезда (Одесса Порт тогда была тепловозной станцией с чистым от проводов небом над головой) по маршруту Одесса Порт -- Одесса Восточная. Четырёхвагонный состав из депо Одессы Товарной перегонялся на Одесса Порт резервом и отправлялся рейсом 6464 Одесса Порт -- Одесса Восточная в 17.25 от ворот у Военного спуска (сейчас там заезд на эстакаду) и прибывал на Восточную примерно в 18.10, после чего перегонялся резервом в депо на Одессу Товарную. Утром с точностью до наоборот под рейс 6465 Одесса Восточная -- Одесса Порт. Но идея себя не оправдала, слабая реклама и плохой маркетинг, хотя я пару раз обкатал маршрут в до неприличия пустых вагонах. Сначала ежедневно, потом по рабочим дням, маршрут продержался около месяца-полтора и был отменён. Гонять пустой дизель было расточительством даже по советским меркам.
Такого маршрута не было в книге расписания за 1986 год. Его назначили в приказном порядке телеграммой на рубеже июня-июля месяца. Я помню заметку в "Вечерней Одессе" или "Юге" (Тогда "Знамя Коммунизма") с примерным расписанием движения на этот счёт. Если порыться в архивах этих изданий, то можно, наверно, найти эту информацию. (Дополнительно говоря, к данному рейсу вечером в паре был организован ещё один поезд: 6462 Одесса Застава 2 -- Одесса Восточная и утром обратно рейсом 6463 до Одессы Заставы 2. Но уже электропоездом, тоже в рабочие дни, чуть позже продлили до Кулиндорово и продержался он до осени 1986 года). Также приказным порядком они были отменены, когда было введено некоторое ограничение движения во время постройки второго пролёта [нового] моста на Водопроводной улице над переносимыми туда одновременно трамвайными путями по Одессе Малой. Поезда в этом месте ездили по одному пути поочерёдно при монтаже соответствующего пролёта и остановка пригородных поездов по Одессе Малой была временно отменена.

[Trs]

Мне кажется, что сейчас на такие перевозки был бы спрос при разумных ценах. Но, конечно, денег в такое движение нужно будет вложить немало. Нужно будет оборудовать приличный пассажирский терминал на Приморской. Не знаком с путевым развитием Одесса-Порт, но вроде старые станционные здания стоят впритык к путям, а пространство на месте разрушенного зала ожидания ничем капитальным не застроено.

Вот и появился бы в Одессе S-Bahn. И это гораздо реалистичнее всех прожектов метро.

[OMF]

Мне кажется, что сейчас на такие перевозки был бы спрос при разумных ценах. Но, конечно, денег в такое движение нужно будет вложить немало. Нужно будет оборудовать приличный пассажирский терминал на Приморской. Не знаком с путевым развитием Одесса-Порт, но вроде старые станционные здания стоят впритык к путям, а пространство на месте разрушенного зала ожидания ничем капитальным не застроено.

Вот и появился бы в Одессе S-Bahn. И это гораздо реалистичнее всех прожектов метро.

Навскидку, что нужно - отдельный главный ход (пусть и однопутный, но с разъездами) чтобы это не было 2 поезда в день; подвоз к/от станций в городе и на поселке (как минимум Восточная и Шевченко), но и там, и там нет места для полноценных стоянок для ОТ и личного транспорта; новый ПС. Короче, очередная маниловщина в стиле начала 20-го века.

Сегодня рельсовый транспорт нужен только при наличии постоянного значительного пассажиропотока из точки А в точку Б (ну или к точкам В и Г посередине). Всем остальным желательно иметь транспорт довозящий в ЛЮБОЕ удобное время "от двери к двери". Времена, когда народ с 8 до 6 сидел безвылазно за наглухо закрытыми проходными, а потом дружно пер в казенные квартиры/дома/микрорайоны, давно прошли и не надо их возвращать.

[Rus]

Времена, когда народ с 8 до 6 сидел безвылазно за наглухо закрытыми проходными, а потом дружно пер в казенные квартиры/дома/микрорайоны, давно прошли и не надо их возвращать.

Но у многих офисных работников рабочий день по-прежнему с 9:00 до 18:00, и транспортный вопрос перевоза значительной части населения с Поскота в центр и обратно - все еще актуальна.
Но я бы решал этот вопрос скоростным трамваем, а не железной дорогой.

[Trs]

Только скоростной трамвай, который не заходит за мост, не имеет смысла.

[OMF]

Только скоростной трамвай, который не заходит за мост, не имеет смысла.

См. мой проект - http://odessatrolley.com/Tram/ProjectMGP.htm. В "скоростном" трамвае в городе смысла нет - при одной, максимум двух станциях (Соборка и вокзал), все равно нужно на чем-то развозить людей по городу. Поэтому лучше отремонтировать остальные пути по Преображенской/Софиевской/Градоначальницкой/Старопортофранковской, сделать предлагаемые объезды, разгрести клоаку у Привоза (вплоть до сноса всего квартала от Преображенской до Родины с устройством там бесплатной стоянки) и получается нормальная транспортная схема. Причем в обе стороны и с минимальными, по сравнению с подземным метро/СТ, затратами.

[Rus]

Вот нашел почти случайно:
WWW.Odessa.UA - Официальный сайт города Одесса / Управления и отделы
КОНЦЕПЦІЯ РОЗВИТКУ МІСЬКОГО ПАСАЖИРСЬКОГО ТРАНСПОРТУ У МІСТІ ОДЕСІ НА ПЕРІОД ДО 2015 РОКУ
Любопытно, сколько процентов выполнено? В частности, интересный пункт:
З метою поліпшення екологічної обстановки в місті доцільним є проведення комплексу заходів щодо заміни автобусів малого класу на автобуси підвищеної місткості. Так автобус малого класу (типу Газель), перевозячи 16 пасажирів, витрачає до 20 л бензинового палива на 100 км. Таким чином, питома витрата палива на одного перевезеного пасажира в автобусів малого класу - 1,25. Автобус середнього класу, перевозячи в години пік до 50 пасажирів, витрачає 15 л дизельного палива, тобто питома витрата палива на одного пасажира у даного класу автобусів - 0,3. Необхідно розробити програму заміни автобусів малого класу на автобуси підвищеної місткості (Додаток 7).

Хотя некоторые идеи были хорошие:
Як перспективний напрямок у розвитку міського пасажирського транспорту запропоновано формування швидкісної транспортної осі, що зв'язує «Північ» і «Південь» міста (Додаток 5). Траєкторія осі повинна проходити через основні пасажироутворюючі точки міста (вул. Паустовського, Пересипський міст, пл. Грецька, залізничний вокзал, жилий масив Таїрова, жилий масив Черемушки, Чорноморка). По цій осі необхідно організувати роботу швидкісного пасажирського транспорту (швидкісний трамвай, легке метро чи ін.), при введенні якого колишня маршрутна мережа міста має бути реорганізована таким чином, щоб частина автобусних маршрутів і маршрутів міськелектротранспорту здійснювали доставку пасажирів з мікрорайонів міста до найближчої вузлової станції транспортної осі. Впровадження швидкісного виду транспорту дозволить значно скоротити довжину маршрутів, зменшить кількість автомобільного транспорту, що, сприятливо позначиться на стані навколишнього середовища міста. Скорочення числа маршрутів дозволить значною мірою поліпшити економічні й екологічні показники роботи транспорту.

[Rus]

Вот еще одна старая (до Евро-2012) статья в тему:
Общественный транспорт в Генплане Одессы
Конечно, над разрешением многих транспортных проблем Одессы уже сейчас активно работают городские службы. Создаются новые транспортные коридоры, в частности от ул. Водопроводной до Разумовской путем расширения ул. Мясоедовской, полностью реконструирована ул. Успенская, начато строительство путепровода «Поездной» в рамках транзитной магистрали «Север-Юг». Тем не менее, рассматривая принимаемые меры по улучшению ситуации на дорогах, можно прийти к выводу, что они во многом напоминают то, что делалось в свое время в США и сейчас делается в Москве. Прежде всего, это расширение существующих автодорог, строительство новых дорог и транспортных развязок. Возвращаясь к опыту городов США и Москвы, необходимо отметить, что увеличение пропускной способности магистралей не решает транспортной проблемы из-за резкого увеличения количества автомобилей. Таким образом, получается замкнутый круг: увеличение количества автомобилей требует расширения дорог, которое, в свою очередь, приводит к еще большей численности авто на улицах.

Бороться с этим можно опять же, основываясь на опыте городов США, Канады и Европы. И средством борьбы является общественный транспорт, в первую очередь, электротранспорт. За последние 20 лет во множестве крупных зарубежных городов созданы заново или модернизированы системы электротранспорта, причем приоритет отдается системам скоростного трамвая (Light Rail — легкорельсовый транспорт), Например, в Париже и Лондоне воссозданы трамвайные системы, ликвидированные в этих городах еще до Второй мировой войны. Такие системы имеют высокую провозную способность, сравнимую с метрополитеном, и намного меньшую стоимость постройки. Фактически это линии скоростного трамвая, имеющего обособленное от проезжей части полотно и независимого от пробок. Очень часто в таких системах используется подвижной состав с низким полом, что уменьшает время посадки и высадки пассажиров и создает комфортные условия для инвалидов. В некотором роде аналогами таких линий в Одессе могут служить линии на поселок Котовского, Люстдорф и Фонтан, хотя из-за состояния путей трамваи не могут развивать высокую скорость.

...

Главным решением транспортных проблем Одессы станет, по мнению Вельможко, изменение маршрутной сети электротранспорта и перенос приоритетов в сторону развития скоростного рельсового общественного электротранспорта. Нынешняя сеть городского транспорта была разработана в 60-е – 70-е годы прошлого века и не изменялась еще с советских времен, хотя за прошедшие 15-20 лет направления пассажиропотоков существенно изменились — об этом свидетельствует огромная популярность маршруток, идущих с поселков Котовского, Таирова, Черемушек в центр города или даже сквозных маршрутов с поселка Котовского на поселок Таирова.

Под изменением маршрутной сети Вельможко имеет в виду несколько проектов:
1. Создание сквозного скоростного сообщения рельсовым электротранспортом между отдалёнными районами (в первую очередь, Посёлок Котовского и Жилмассив Таирова) через центр города или в обход центра, возможно – продление существующих маршрутов из спальных районов в центр для создания единой сети.
2. Там, где создание сквозного сообщения невозможно, предлагается оборудовать единые остановочные пункты городского электротранспорта для быстрой и удобной пересадки.
3. Для перехода на скоростное рельсовое сообщение городским службам нужно провести реконструкцию путей по железнодорожным (на выделенном полотне) или бесшумным (на совмещенном с проезжей частью полотне) технологиям. Также на скоростных линиях необходимо создание защитных ограждений и «зеленой улицы» для трамваев. Также, по опыту эксплуатации систем скоростного трамвая Кривого Рога и Волгограда, в перспективе возможна прокладка подземной линии скоростного трамвая с несколькими станциями в центре города.
4. Строительство альтернативных магистралей для разгрузки уже действующих. Ряд проблем поможет решить создание транзитной магистрали «Север-Юг» с второй дорогой от поселка Котовского до Пересыпи, и далее через Балковскую, путепровод «Поездной» на Черемушки.
5. Важным дополнением этой магистрали может стать строительство трамвайной линии от ул. Рекордной до Балковской через Горбатый мост или путепровод «Поездной» протяженностью 1,4-1,5 км. В результате появится возможность связать прямым трамвайным сообщением пос. Котовского, Черемушки и Таирова, минуя центр города, и со временем довести эту линию до уровня скоростного трамвая (данные по этому проекту есть у управления транспорта г. Одессы).
6. Также Вельможко советует обратить внимание на реконструкцию развязки у Пересыпского моста с расширением трамвайного сообщения и объединением конечных трамвая (2, 3, 6, 7, 12, 20, 30 маршруты) и троллейбуса (4 и 10 маршруты) в единый транспортный узел (данные и проект есть у Одесэлектротранса).

[OMF]

Написанное выше есть пересказ моих проектов того времени.
Возвращаясь в день сегодняшний:

В связи с отменой трамвая 5А по случаю начала реконструкции Генуэзской у меня сначала возникло предложение сделать совмещенную линию по обеим сторонам Генуэзской и таким образом сохранить нормальный разворот в Аркадии, как это уже сделано на автовокзале. НО, есть проблема с контактной сетью - трамвай и троллейбус на одной КС работать не могут (мы же не в Сан Франциско, в конце концов), а две раздельные будут мешать друг другу. На этот счет есть соломоново решение:
- Снять троллейбусную линию от пл. 10 Апреля (Садов Победы) и либо так и оставить с пересадкой на трамвай (остановку трамвая сделать уже на правой стороне Генуэзской, 50 м от троллейбусной, либо поставить на 5-й троллейбус Мегаполисы с автономным ходом и проезжать кусок пути до Аркадии на аккумуляторах.

[scarpio27]

Говорят, что с переменой маршрута 137 (теперь по Французскому б-ру) 5-ый трамвай вообще отменят и с бульвара (Привоза, вокзала) ничем до Аркадии не доедешь(

[ПЧ.Петро Чорномор]

В сложившейся ситуации, пятый трамвай, мне кажется, спасёт только разворотное кольцо на площади с термометром. Так как совмещённое с автодорогой бесшумное трамвайное полотно, по примеру Фонтанской дороги (9 -- 12 станции) от площади в саму Аркадию делать никто не будет (по крайней мере, не заикаются).

[Kaiser_Wilhelm_II]

Сегодня официально затребовали от Труханова сохранить 5 трамвай в Аркадии. Возможность построить кольцо там есть, либо начать процесс перевода 5 маршрута на двухкабинные трамваи.
http://uc.od.ua/news/city/1168650.html

[Ланушка1983]

Доброе Утро! Народ, подскажите плиз. Что я пропустила.. Уже несколько дней вижу как 117 маршрутка не поворачивает с Филатова на Космонавтов, а едет прямо до Толбухина (далее не знаю как)... Она, что изменила маршрут?? Нигде об этом не пишется

[scarpio27]

Сегодня ею ехала - как обычно, с Космонавтов повернула на Филатова, может, в обратную сторону какие-то перемены?

[Ланушка1983]

Сегодня ею ехала - как обычно, с Космонавтов повернула на Филатова, может, в обратную сторону какие-то перемены?

Обратно да))) видела. А вот с утра не могу сесть на нее неделю уже. Не поворачивает и едет прямо. Я утром с 7.50 стою на космонавтов на остановке и жду ее. Раньше всегда на ней ездила на работу. Теперь понять не могу, где ее ловить, на какой стороне.

[spector]

Может, какой то определенный водитель пробку таким образом решает обьехать. Но маршрут у неё не менялся.

[ymtek4]

Труханов решил оставить 5-ый маршрут трамвая, но убрать 27-ой.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Я даже больше скажу, как один из создателей инициативной группы в защиту 5 трамвая. Когда пошел движ, подкрепленный депутатскими запросами, Труханов немного испугался и дал обратку.
http://uc.od.ua/news/city/1169449.html

[spector]

27 это рыбпорт? А он то чем мешает Аркадии?

[Rus]

Наверное - назло таксисту. Ну или рельсы снять с 27-го, чтоб положить их в Аркадии (те, что там есть, наверное уже "распилили").