Тема: СССР и вы - 2. Личные впечатления (*)

Закрытая тема
Страница 236 из 350 ПерваяПервая ... 136 186 226 234 235 236 237 238 246 286 336 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,701 по 4,720 из 6993
  1. Вверх #4701
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение

    И при союзе торгаши (ничего личного к профессии) жили, куда обеспеченней нежели инженеры, учителя и тп.
    Не всегда. Началось при Хрущеве. Хотя по инерции еще были физики и лирики.


  2. Вверх #4702
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Весь идиотизм принципа "каждому по потребностям" состоит даже не в этом, а втом, что при таком принципе распределения благ, человек может сам определять свой социальный статус, т.е руководствуясь исключительно собственным пониманием личных потребностей.
    У Вас туз из рукава торчит )
    Я здорово рискую попасть впросак, но (имхо) при дружно порицаемом нами общественном строе социальная значимость индивида ни в коем случае этим индивидом не определялась.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  3. Вверх #4703
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну Кертис то говорил про ленивых и алкашей.
    А тут абсолютно дееспособные и деятельные люди.
    Ты был в библиотеке какой-нибудь ? (я понимаю, сейчас все в Интернете, но все таки(многое только в печатном виде имеется)). Обрати внимание на библиотекарей - это нищие люди, видно, что крайне стеснены в средствах. Они не пьют, не филонят... Просто у нас теперь новый класс - работающие нищие.
    Такого в Союзе не было.
    Много чего не было. В безработных почти 2млн на Украине все алкаши? Или дураки? Может лентяи? И это не считая Хмлн. гастарбайтеров.
    - У нас огромное количество бесплодных браков. По одним данным, это каждый четвертый брак, а некоторые считают, что больше. Два миллиона семей состоят на учете по причине женского и мужского бесплодия. Это втрое выше, чем в развитых странах, где поздний средний возраст первых родов тоже чреват осложнениями. Кроме того, у нас только 20% младенцев рождаются здоровыми. У каждого третьего младенца обнаруживают психические или физические отклонения. По данным ВОЗ, состояние здоровья только на 10% зависит от уровня медицины. А в общем оно зависит от окружающей среды, образа жизни, от того, что мы пьем, едим, от психологической атмосферы в самом обществе. А на Украине, как всем известно, она очень неблагополучная.(с)

  4. Вверх #4704
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Я здорово рискую попасть впросак, но (имхо) при дружно порицаемом нами общественном строе социальная значимость индивида ни в коем случае этим индивидом не определялась.
    Вы совершенно правы. Мы ведь жили при социалистическом строе (ну во всяком случае с определёнными натяжками) при котором работали совершенно иные принципы распределения. "Каждому по потребности" это был несбыточный принцип коммунистического рая. Вот и попались вы на прогулах политзанятий.
    С тех пор, как человечество ввело в систему понятий понятие собственности, она (собственность) была и есть общественным отношением. Т.е. право собственности должно быть признано не субъектом, а обществом и её признание или не признание влияет на социальное положение владельца. Сказка о коммунизме отменяла общественное признание собственности и следовательно давала право индивиду на занятие произвольного социального статуса. Коммунизм это не строй - это религия.

  5. Вверх #4705
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Вы совершенно правы. Мы ведь жили при социалистическом строе (ну во всяком случае с определёнными натяжками) при котором работали совершенно иные принципы распределения. "Каждому по потребности" это был несбыточный принцип коммунистического рая. Вот и попались вы на прогулах политзанятий.
    С тех пор, как человечество ввело в систему понятий понятие собственности, она (собственность) была и есть общественным отношением. Т.е. право собственности должно быть признано не субъектом, а обществом и её признание или не признание влияет на социальное положение владельца. Сказка о коммунизме отменяла общественное признание собственности и следовательно давала право индивиду на занятие произвольного социального статуса. Коммунизм это не строй - это религия.
    У Вас второй туз из рукава выпал )
    Мы ведь жили при социалистическом строе
    типа того, но
    Каждому по потребности" это был несбыточный принцип коммунистического рая
    Полагаю, Вы меня поняли.

    А коммунизм, конечно же, сказка для взрослых - но в данном частном случае мы не об этом, как мне представляется.

    Коммунизм это не строй - это религия.
    Во всяком случае, это непреложное мнение апологетов,
    не рискну назвать его категорическим императивом, но близко к этому.
    Собственность, как таковая - и особенно на средства производства, образующие добавочную стоимость - при коммунизме полный нонсенс.
    Следовательно, справедливы и последующие выводы в этом сегменте.


    Кстати, по поводу политзанятий.
    Вы одновременно и правы, и нет.
    Я их не прогуливал.
    Я на них забил.
    Последний раз редактировалось Sklif; 03.06.2011 в 00:39.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  6. Вверх #4706
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Кертис, пока вина много не выпил.
    Сейчас есть совершенно уникальный класс людей - работающие бедные, точнее нищие. Настолько грошовая оплата труда. Всякие медсестры, учителя низких категорий -они богатыми и при Союзе не были, но и не нищими.
    Принял душ и попустило))) Эта категория кстати в нормальных странах зарабатывает весьма прилично. Только у нас с переходной экономикой влачит жалкое существование.

  7. Вверх #4707
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Принял душ и попустило))) Эта категория кстати в нормальных странах зарабатывает весьма прилично. Только у нас с переходной экономикой влачит жалкое существование.
    20 лет мы переходим уже. И до сих пор не перешли. И неизвестно когда перейдем.
    Я говорю так, потому что у меня жена как раз в такой категории - если бы я ее не устроил в нормальный перинатальный центр, получала бы 8 тыс. На эти денежки в России можно только существовать по самому минимуму.
    А мой коллега, у которого жена библиотекарь, всегда подчеркивает - лучше если она вообще на работу ходить не будет - примерно на транспорт да на обеды выходит столько же, сколько получает. Зато, если дома. то нервы в порядке.
    Так что не все упирается в желание трудиться (я почему по ночам бываю сижу в Сети - потому что жена трудится аки пчела на дежурствах суточных).

    Тоталитарный Совок давал им (категориям работников) хотя бы нормальное материальное обеспечение. Современная Россия (и Украина, думаю) дает нищенство какое-то.
    Зачем копья кидать в ту рухлядь под названием Союз, когда тут у нас все уродливее и хуже.
    Последний раз редактировалось magentis; 03.06.2011 в 00:44.

  8. Вверх #4708
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    20 лет мы переходим уже. И до сих пор не перешли. И неизвестно когда перейдем.
    Я говорю так, потому что у меня жена как раз в такой категории - если бы я ее не устроил в нормальный перинатальный центр, получала бы 8 тыс. На эти денежки в России можно только существовать по самому минимуму.
    А мой коллега, у которого жена библиотекарь, всегда подчеркивает - лучше если она вообще на работу ходить не будет - примерно на транспорт да на обеды выходит столько же, сколько получает. Зато, если дома. то нервы в порядке.
    Так что не все упирается в желание трудиться (я почему по ночам бываю сижу в Сети - потому что жена трудится аки пчела на дежурствах суточных).
    У меня с женой была схожая ситуация но немного по другому поводу. Проблема в том, что мы реально не перпутье и никуда не движемся. Ни в капитализм, ни в социализм. У Нас нечто вроде дикого капитализма с государственными соцобязательствами на грани маразма. Другие европейские страны бывшего соцлагеря уже давно вышли в отрыв, а мы, буксуем потому что совок в наших странах пустил мощные корни, и выкорчевать его нелегко.

  9. Вверх #4709
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение

    Тоталитарный Совок давал им (категориям работников) хотя бы нормальное материальное обеспечение. Современная Россия (и Украина, думаю) дает нищенство какое-то.
    Зачем копья кидать в ту рухлядь под названием Союз, когда тут у нас все уродливее и хуже.
    Не потому им сейчас при капитализме плохо, а потому что нет нормальной политики и заинтересованности в реформах. это только у нас так, ты ведь знаешь?))))

  10. Вверх #4710
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    + в наших странах гендерный шовинизм. Женщинам платят намного меньше чем мужчинам на аналогичных должностях. Это необходимо выравнивать. Женщина тоже человек)))))))

  11. Вверх #4711
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    У меня с женой была схожая ситуация но немного по другому поводу. Проблема в том, что мы реально не перпутье и никуда не движемся. Ни в капитализм, ни в социализм. У Нас нечто вроде дикого капитализма с государственными соцобязательствами на грани маразма. Другие европейские страны бывшего соцлагеря уже давно вышли в отрыв, а мы, буксуем потому что совок в наших странах пустил мощные корни, и выкорчевать его нелегко.
    В России то особых соцобязательств и нет. Льготы многие монетизировали.

    Мы до сих пор плюем в Совок, а зачем ?
    Современная действительность ничем особо не отличается от тех трудностей, которые были. Такая же проблема с жильем, с работой. У нас в России так вообще надо за все платить - нет никакой бесплатной медицины (и в тоже время медработники получают зарплату смехотворную)...Мне повезло - я получаю пока неплохо - заработки жены не являются определяющими.

    По сравнению с Союзом идеологии нет никакой, да паспорта у нас с шенгенскими визами - ну вот и вся разница.

  12. Вверх #4712
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,299
    Репутация
    640
    Никогда при совке не было утончённости, чувства вкуса. Вот шоб как я сейчас: с белым французким вином и сыром с плесенью, свободно выражал свои мысли... да ё маё...)))))))
    Максимум портвейн и вобла.
    Ну, конечно, утончённость и чувство вкуса исчезло при СССР и вдруг появилось на Украине!
    А сыр с плесенью - это признак утончённости?
    Ну, так я с детства ела рябчиков в брусничном соусе, это была обычная еда. Не думаю, что французский крестьянин, поедая сыр с вином, - образец утончённости и вкуса.

  13. Вверх #4713
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Эллачка Посмотреть сообщение
    Ну, конечно, утончённость и чувство вкуса исчезло при СССР и вдруг появилось на Украине!
    А сыр с плесенью - это признак утончённости?
    Ну, так я с детства ела рябчиков в брусничном соусе, это была обычная еда. Не думаю, что французский крестьянин, поедая сыр с вином, - образец утончённости и вкуса.
    Дело не в сыре с плесенью, а в возможности не жить серо. Не жить как все по одной системе уравниловки. Хочешь работай и зарабатывай, хочешь едь в европу или на любой край света, хочешь покупай сыр с плесенью которого в совке не было вообще.

  14. Вверх #4714
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Джен Эйр Посмотреть сообщение
    Нет, я всю жизнь живу в Одессе.
    Вы говорили, что 10 лет жили в Польше.
    Врать - это привычка с детства?
    С такими беседовать не только неинтересно, но и неприятно.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  15. Вверх #4715
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    Оливия я так понимаю ты в восхищении только была от советской колбасы ливерной )))
    Не знаю её вкуса. Меня этим не кормили.
    Я жила в частном доме. Моя бабушка разводила кур, а дедушка - нутрий. На мясокомбинате работал наш сосед, который таскал хорошее мясо и продавал нам по 5 руб.
    Приготовленное мясо нутрий я больше понимаю, чем сырую говяжью кашу с сырым яйцом.
    Может полковник1 татарин?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  16. Вверх #4716
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    хочешь едь в европу или на любой край света.
    Край света в Португалии ?

  17. Вверх #4717
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    А Вам ? Крестьяне кормили государственный скот хлебом купленным за свои деньги ?
    а почему государственный ?

  18. Вверх #4718
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    На мясокомбинате работал наш сосед, который таскал хорошее мясо и продавал нам по 5 руб.
    Вам круто повезло с соседом несуном. Остальные такого счастья не имели, и стояли в очередях за костьми.

  19. Вверх #4719
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Край света в Португалии ?
    Друк, не знаю что тебе ответить на такой глупый вопрос. Пусть будет риторическое молчание

  20. Вверх #4720
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Друк, не знаю что тебе ответить на такой глупый вопрос. Пусть будет риторическое молчание
    не ну ты рассказываешь о легко исполнимом желании...ты хочешь поехать в Италию ? ...начнем с процедуры получения шенгена...


Закрытая тема
Страница 236 из 350 ПерваяПервая ... 136 186 226 234 235 236 237 238 246 286 336 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения