Вопрос к юристу (или нотариусу)

[ВАШЕ ПРАВО]

у меня три дела похожих в судах. везде есть выданое свидетельство о праве на наследство на одного, а должно быть на двоих (получивший умышленно не сообщил о втором наследнике). из-за дурацкого пленума о наследовании и нервной реакции как 1й нотариальной (два наследственных дела ведется у них) и судей, в каждом случае опробую разные исковые требования:
1. обязать нотариуса внести изменения в свидетельство о праве на наследство и обязать выдать клиенту свидетельство на 1/2 наследства (ст. 1300 ГК). есть решение, судья в иске отказала, потому что считает, что нет механизма замены свидетельства, но в мотивировочной части признает, что у клиента есть право на наследование 1/2. подал апелляцию. нотариус визжит в суде, что статья такая есть, но механизма реализации ее нет. судья, повидимому с ней согласилась
2. признать недействительным свидетельство о праве на наследство, признать за клиентом право собственности на 1/2 наследства, обосновывая невозможностью получения свидетельства у нотариуса. решение еще не вынесено. в суд ходит та же нотариус, что в п. 1, и настояла вместе с судьей, что бы я переделал требования именно так (были как в п. 1). на мои опасения, что апелляция по пленуму отменит решение и откажет в признании права собственности, поскольку нет отказа (а нотариус не хочет его писать и удбедила судью, что этого делать не нужно), судья - ну отменит, подадите иск по другому
3. признать недействительным свидетельство о праве на наследство, восстановить срок на принятие наследства (живет за границей) и признать за клиентом право на наследование 1/2 наследства. тут другой вменяемый нотариус, согласен с таким иском и говорит, что в срок установленый судом для принятия наследства приходите и выдам свидетельство на 1/2, а ответчик прийдет или нет, не важно, его свидетельство недействительно

Признается недействительным если лицо приняло наследство ( фактически, зарегистрированный, несовершеннолетний и т.д.) , но его каким-то образом обошли и выдали свидетельство другим. Имеет значение неправомерность в момент выдачи.

А если наследник не принял, то свидетельство выдано правомерно, а потом он восстановил срок - то нужно вносить изменения в свидетельство. В Вашем случае наследник пропустил срок, правильно? Тогда вариант 3 не совсем понятен - на основании чего признавать недействительным свидетельство, если срок еще не восстановлен? Сначала восстановить срок на принятие, потом обратиться к нотариусу, принять наследство, и если нотариус откажет в оформлении (а он, по моему мнению, должен отказать - как Вам предлагают сразу выдать, не знаю) - тогда в суд, но опять же не с требованием недействительности, а с внесением изменений по ст.1300 (по пленуму так, по крайней мере). Потом на основании решения суда нотариус выдает новые свидетельства (ч.3 ст.1300 ГК) и свидетельство предыдущее будет недействительным.

Я так понимаю, по крайней мере. Только вот еще не знаю - как пройдет регистрация нового в БТИ.

[мыслитель]

Признается недействительным если лицо приняло наследство ( фактически, зарегистрированный, несовершеннолетний и т.д.) , но его каким-то образом обошли и выдали свидетельство другим. Имеет значение неправомерность в момент выдачи.

А если наследник не принял, то свидетельство выдано правомерно, а потом он восстановил срок - то нужно вносить изменения в свидетельство. В Вашем случае наследник пропустил срок, правильно? Тогда вариант 3 не совсем понятен - на основании чего признавать недействительным свидетельство, если срок еще не восстановлен? Сначала восстановить срок на принятие, потом обратиться к нотариусу, принять наследство, и если нотариус откажет в оформлении (а он, по моему мнению, должен отказать - как Вам предлагают сразу выдать, не знаю) - тогда в суд, но опять же не с требованием недействительности, а с внесением изменений по ст.1300 (по пленуму так, по крайней мере). Потом на основании решения суда нотариус выдает новые свидетельства (ч.3 ст.1300 ГК) и свидетельство предыдущее будет недействительным.

Я так понимаю, по крайней мере. Только вот еще не знаю - как пройдет регистрация нового в БТИ.

так если уже заведомо известно, что на наследуемое имущество выдано свидетельство о праве на наследство, то смысл растягивать на два суда. одним решением восстанавливаем срок, признаем недействительным и признаем право на наследование. нотариус выдаст каждому по 1/2

в БТИ в этом случае как раз пройдет нормально, прямо стыкуется со ст. 26 Закона "О регистрации прав на недвижимое имущество...", которая говорит. что регистрация отменяется, если основания для нее признаны судом недействительными. это с истребованием имущества проблемы, про это в законе не написано, что это основание для отмены регистрации

[ВАШЕ ПРАВО]

так если уже заведомо известно, что на наследуемое имущество выдано свидетельство о праве на наследство, то смысл растягивать на два суда. одним решением восстанавливаем срок, признаем недействительным и признаем право на наследование. нотариус выдаст каждому по 1/2

в БТИ в этом случае как раз пройдет нормально, прямо стыкуется со ст. 26 Закона "О регистрации прав на недвижимое имущество...", которая говорит. что регистрация отменяется, если основания для нее признаны судом недействительными. это с истребованием имущества проблемы, про это в законе не написано, что это основание для отмены регистрации

Как я понимаю из Пленума, восстановление срока влечет за собой именно внесение изменений в свидетельство, а не признание его недействительным.

"24. Особа, яка не прийняла спадщину в установлений законом строк, може звернутися до суду з позовною заявою про визначення додаткового строку для прийняття спадщини відповідно до частини третьої статті 1272 ЦК. Зазначене положення застосовується до спадкоємців, в яких право на спадкування виникло з набранням чинності зазначеним Кодексом.
Спадкоємець, який прийняв спадщину в наданий судом додатковий строк, має право звернутися до суду з вимогами про внесення змін до свідоцтва про право на спадщину, якщо спадкоємці, які прийняли спадщину, не дають згоду на внесення нотаріусом за місцем відкриття спадщини цих змін. На підставі рішення суду нотаріус видає спадкоємцям нові свідоцтва про право на спадщину"


Кроме этого, после того, как лицу устанавливается доп.срок, у него появляется право принять в течение установленного судом срока, но он не является принявшим автоматически. Для того, чтобы это право (возможность реализации которого продлена судом) ему реализовать, нужно пойти к нотариусу и написать заявление. С этого момента - он наследник, который принял и у него появляются дальнейшие права как наследника ( требовать оформления, и, в случае отказа, обращаться в суд).

Но одним решением, конечно, лучше, главное, чтобы в самом конце не вернуться к началу

[мыслитель]

Как я понимаю из Пленума, восстановление срока влечет за собой именно внесение изменений в свидетельство, а не признание его недействительным.

"24. Особа, яка не прийняла спадщину в установлений законом строк, може звернутися до суду з позовною заявою про визначення додаткового строку для прийняття спадщини відповідно до частини третьої статті 1272 ЦК. Зазначене положення застосовується до спадкоємців, в яких право на спадкування виникло з набранням чинності зазначеним Кодексом.
Спадкоємець, який прийняв спадщину в наданий судом додатковий строк, має право звернутися до суду з вимогами про внесення змін до свідоцтва про право на спадщину, якщо спадкоємці, які прийняли спадщину, не дають згоду на внесення нотаріусом за місцем відкриття спадщини цих змін. На підставі рішення суду нотаріус видає спадкоємцям нові свідоцтва про право на спадщину"


Кроме этого, после того, как лицу устанавливается доп.срок, у него появляется право принять в течение установленного судом срока, но он не является принявшим автоматически. Для того, чтобы это право (возможность реализации которого продлена судом) ему реализовать, нужно пойти к нотариусу и написать заявление. С этого момента - он наследник, который принял и у него появляются дальнейшие права как наследника ( требовать оформления, и, в случае отказа, обращаться в суд).

Но одним решением, конечно, лучше, главное, чтобы в самом конце не вернуться к началу

да тут проблема, которую немного разрулил пленум (как я это вижу). что бы внести изменения в уже выданое свидетельство путем выдачи нового (ч. 2 ст. 1300 ГК), нужно что бы ответчик его вернул нотариусу. врядли он он это будет делать, ему и так хорошо . да и в БТИ скажут, извините, мы не зарегистрируем ваше свидетельство на 1/2 квартиры, потому что она вся зарегистрирована за другим лицом, и основания для такой регистрации не признаны судом недействительными. но в пленуме есть зацепка, он совмещает (а с другой стороны путает) ст. 1300 и 1301 ГК - говорит, что одно из оснований для признания недействительным свидетельства о праве на наследство - выдача его с нарушением прав других лиц (не учли других наследников). тогда не нет смысла заявлять требования по 1300й, потому что нельзя просить внести изменения в недействительное свидетельство.
конечно же удовлетворение требований о восстановлении срока и признании права на наследование все равно подразумевает написание заявления о принятии наследства (в установленый судом срок), но нотариус уже не имеет право отказать

[ВАШЕ ПРАВО]

да тут проблема, которую немного разрулил пленум (как я это вижу). что бы внести изменения в уже выданое свидетельство путем выдачи нового (ч. 2 ст. 1300 ГК), нужно что бы ответчик его вернул нотариусу. врядли он он это будет делать, ему и так хорошо . да и в БТИ скажут, извините, мы не зарегистрируем ваше свидетельство на 1/2 квартиры, потому что она вся зарегистрирована за другим лицом, и основания для такой регистрации не признаны судом недействительными.

Вот я тоже про БТИ сомневаюсь, что они зарегистрируют. Ситуация, похожая на "истребование" в Пленуме о недействительных сделках Ответчик, конечно, свидетельство не вернет, но нотариус может уведомить его о необходимости прийти и получить новое свидетельство, а истцу на основании решения суда выдать новое. Но механизм не отрегулирован, тут вопрос и в регистрации, и в наличии предыдущего, не отмененного, свидетельства.

но в пленуме есть зацепка, он совмещает (а с другой стороны путает) ст. 1300 и 1301 ГК - говорит, что одно из оснований для признания недействительным свидетельства о праве на наследство - выдача его с нарушением прав других лиц (не учли других наследников). тогда не нет смысла заявлять требования по 1300й, потому что нельзя просить внести изменения в недействительное свидетельство.
конечно же удовлетворение требований о восстановлении срока и признании права на наследование все равно подразумевает написание заявления о принятии наследства (в установленый судом срок), но нотариус уже не имеет право отказать

"Не учли других наследников" - это когда были принявшие наследство, но им свидетельство не выдано. В случае же с пропущенным сроком, на момент выдачи свидетельства, все было правомерно (круг наследников определен, им и выдано) и оснований для признания недействительным нет. Ведь основания для признания недействительным должны существовать на момент выдачи свидетельства. Если наследник потом, после выдачи, восстановил срок, то, по Пленуму, он имеет право требовать изменений, хотя это действительно труднореализуемый вариант с точки зрения исполнения.

[Штуша-Кутуша]

…
1. обязать нотариуса внести изменения в свидетельство о праве на наследство и обязать выдать клиенту свидетельство на 1/2 наследства (ст. 1300 ГК). есть решение, судья в иске отказала, потому что считает, что нет механизма замены свидетельства, но в мотивировочной части признает, что у клиента есть право на наследование 1/2. подал апелляцию. нотариус визжит в суде, что статья такая есть, но механизма реализации ее нет. судья, повидимому с ней согласилась
2. признать недействительным свидетельство о праве на наследство, признать за клиентом право собственности на 1/2 наследства, обосновывая невозможностью получения свидетельства у нотариуса. решение еще не вынесено. в суд ходит та же нотариус, что в п. 1, и настояла вместе с судьей, что бы я переделал требования именно так (были как в п. 1). на мои опасения, что апелляция по пленуму отменит решение и откажет в признании права собственности, поскольку нет отказа (а нотариус не хочет его писать и удбедила судью, что этого делать не нужно), судья - ну отменит, подадите иск по другому
3. признать недействительным свидетельство о праве на наследство, восстановить срок на принятие наследства (живет за границей) и признать за клиентом право на наследование 1/2 наследства. тут другой вменяемый нотариус, согласен с таким иском и говорит, что в срок установленый судом для принятия наследства приходите и выдам свидетельство на 1/2, а ответчик прийдет или нет, не важно, его свидетельство недействительно

1. Стаття – формальність, механізму дійсно немає, зобов’язати нотаріуса не вийде. Не підходить.

2. Це один з шляхів, найбільш поширений. Тільки не для клієнта визнати право на спадщину, а перелічити усіх спадкоємців з відповідними частками у спадщини. У такому випадку правовстановлюючим документом для всіх спадкоємців буде рішення суду. Як правило до нотаріуса після того рішення суду не повертаються, але ще раз нагадаю, якась дивна практика складається останнім часом, судді не дуже поспішають виносити рішення щодо визнання права власності на спадкове майно, а відправляють до нотаріуса знов, посилаючись на ст. 1296, 1297 ЦКУ.

3.Все так, але у такому порядку: спочатку продовження строку для прийняття спадщини, потім визнання права на спадкування, потім визнати свідоцтво про право на спадщину як таке, що підлягає внесенню змін + вимоги щодо скасування реєстрації права власності в БТІ за спадкоємцем, який прийняв спадщину «Це рішення суду є підставою для скасування реєстрації права власності за ПІБ на…» (тоді з БТІ проблем не буде), потім вирушати до нотаріуса за новим свідоцтвом. (Див. п. 227 Інструкції)
Як по мене - саме те!

227. Спадкоємцям, які одержали свідоцтво про право на
спадщину певної частини спадкового майна, у подальшому видаються
наступні свідоцтва про право на спадщину інших частин спадкового
майна, яке не перераховане в раніше виданому свідоцтві.
Якщо після спливу строку для прийняття спадщини і після
розподілу її між спадкоємцями спадщину прийняли інші спадкоємці,
за письмовою згодою між спадкоємцями спадщина підлягає
перерозподілу. У цьому випадку нотаріус, після повернення
попередніх свідоцтв, видає нові свідоцтва про право на спадщину.

Нові свідоцтва про право на спадщину видаються нотаріусом
також за рішенням суду про внесення змін до раніше виданих
свідоцтв про право на спадщину або на підставі письмової згоди
всіх спадкоємців про внесення змін до раніше виданих свідоцтв.

[Марb]

Подскажите пожалуйста сколько стоит оформить завещание у нотариуса?

[Lady Candy]

добрый день.
помогите разобраться в ситуации.
когда-то лет 9 назад, мы живем на певром этаже и рядом когда строился новый дом нам пристроили пристройку в качестве компенсации за то, что закрыли окно на кухне.потом когда бабушка вступала в наследство всплыла в бти эта пристройка и нам выдали тех паспорт со штампом самоволки. около года бегала, общалась с представителем бти, принесла договор со строит фирмой. какие-то док-ты и мне выдали новый тех паспорт без штампа. сегодня пришла за вытягом и техпаспортом (бабушка хочет оформить на меня дарственную)и была удивлена, когда увидела на новом тех паспорте штамп.
вопрос: 1. как такое могло произойти в бти?
2. какие док-ты указывают на законность пристройки? кроме тех паспорта без штампа, чтоб не наступить дважды на одни и те же грабли. было также свидетельство на спадщину, где указана вся площадь квартиры вместе с пристройкой.

[Murana]

Всем, здравствуйте) Помогите разобраться...Узнала что при продаже земельного участка для определения налога имеет значение дата выдачи госакта.Перечитала кодексы, ничего такого "нового" не нашла. Тем более, что участок выделен и попал под "бесплатную" приватизацию (получается, что освобождается от 5%?)

[Dirty Harry]

Всем, здравствуйте) Помогите разобраться...Узнала что при продаже земельного участка для определения налога имеет значение дата выдачи госакта.Перечитала кодексы, ничего такого "нового" не нашла. Тем более, что участок выделен и попал под "бесплатную" приватизацию (получается, что освобождается от 5%?)

если госакту более 3х лет - не облагается налогом

[Murana]

если госакту более 3х лет - не облагается налогом

Госакт выдан в 2010 г. получается, что облагается? А как же тогда, что участок попадает под п.121 Земельного кодекса?

[Dirty Harry]

Госакт выдан в 2010 г. получается, что облагается? А как же тогда, что участок попадает под п.121 Земельного кодекса?

для того, чтобы продажа участка не облагалась налогом, по Налоговому кодексу необходимо 2 условия:
- пребывание в собственности более 3 х лет
- размер участка в пределах, указанных в ст. 121 Земельного кодекса

так как вы владеете им менее 3х лет, продажа будет облагаться налогом.

Стаття 172. Порядок оподаткування операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомого майна
172.1. Дохід, отриманий платником податку від продажу (обміну) не частіше одного разу протягом звітного податкового року житлового будинку, квартири або їх частини, кімнати, садового (дачного) будинку (включаючи земельну ділянку, на якій розташовані такі об'єкти, а також господарсько-побутові споруди та будівлі, розташовані на такій земельній ділянці), а також земельної ділянки, що не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України залежно від її призначення, та за умови перебування такого майна у власності платника податку понад три роки, не оподатковується.

[igorka1]

Скажите пожалуйста. Предлагает агенство купить квартиру по балансовой стоимости и взять с продавца расписку о полной стоимости квартиры. Получается предлагают обмануть государство.
Тоесть сеи действия попадают под статью "уклонение от уплаты налогов" (не бросайте тапками, фразочка с голивудских фильмов). - Я правильно понимаю?

P.S. Имеет ли разписка юр. силу и можна с ней чтото доказать всуде в случае чего?

[nata-l2]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, является ли наследство собственностью обоих супругов, если оно было получено при нахождении в браке, или это собственность только того, на кого было оно оформлено?

[ЮФ МиБ]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, является ли наследство собственностью обоих супругов, если оно было получено при нахождении в браке, или это собственность только того, на кого было оно оформлено?

если имущество получено по наследству или дарению, то собственностью того, кто принял дар или наследство.

[auditor_ya]

Скажите пожалуйста. Предлагает агенство купить квартиру по балансовой стоимости и взять с продавца расписку о полной стоимости квартиры. Получается предлагают обмануть государство.
Тоесть сеи действия попадают под статью "уклонение от уплаты налогов" (не бросайте тапками, фразочка с голивудских фильмов). - Я правильно понимаю?

P.S. Имеет ли разписка юр. силу и можна с ней чтото доказать всуде в случае чего?

уклонение от уплаты налогов тут вряд ли пришьют, разве что квартира стоит около 8 млн. грн. но думаю, что если бы вы покупали по такой стоимости, то не думали бы брать по балансовой.

Риск в расписке для покупателя описан здесь и тут.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, является ли наследство собственностью обоих супругов, если оно было получено при нахождении в браке, или это собственность только того, на кого было оно оформлено?

это только собственность наследника

[Lady Candy]

если имущество получено по наследству или дарению, то собственностью того, кто принял дар или наследство.

а если по завещанию?

[nata-l2]

это только собственность наследника

Спасибо!

[ЮФ МиБ]

а если по завещанию?

Человек по завещанию принимает наследство, сооттветственно это только лишь его собственность.

[Марb]

тут есть натариус? ск4олько стоит сделать завещание? и дарственная?