История России и Украины от древних времен до современности.

[at3s]

Аааа, ну если серьезно, тогда дааа, понимаю.

Надеюсь, Вы нам расскажете, как "москали" имя русских – захотели сбегали, сперли и назвались, а заодно и историю нашу прихватили. Надеюсь будет очень интересно и познавательно. Оласите истину в последней инстанции. Очень хочется знать.

С этим - в кружок восхищенных слушателей, там истории про "кровавого вепса" Путина - весьма популярны. Мне нынешний российский премьер абсолютно неинтересен.

Я полагаю, они в этом совсем не нуждаются, не страдая, в большей своей части, культурным и социальным комплексом неполноценности, присущим некоторым представителям свидомого сообщества.

А лучше - пингвинов, настолько же соответствует истине, зато свежо и неизбито.

Че-то там припоминается про Ольгу, Древлян, Искоростень, Ярославовичей, Минск, Льва Даниловича, Новогрудок - не напомните, кого там "клятые москали" резали?

Перефразируя популярную фразу, напишу - скажи мне, кому ты дал премию и я скажу, кто ты.
Представляю, что там были за експерты.
Кстати, от того, что одни дебилы дали премию другому, ни первые, ни второй умнее не стали.

Впечатление Ваше ошибочно, как и Ваши «познания» в истории.
Ну ежели только

тогда встает другой вопрос - где експерты достали такую забористую травку?

Ваша имя Миша? А фамилия случайно не Нострадамус?

Интересно, а какие эмоции может вызвать "бред сивой кобылы в лунную майскую ночь" кроме недоумения, как это можно вообще воспринимать серьезно.

Ошибаетесь, херои у меня вызывают чувство здоровой брезгливости.

Полагаю, у России масса других, более важных дел, чем этими опарышами заниматься.
Хотя публикуют, Вы просто плохо ищете. Зайдите на сайт МИД России или посольства России на Украине, там найдете много интересующей Вас информации.

Опровергать выложенную Вами чушь невыносимо скучно - занятие вроде ловли-давли вшей. Однако после Таировой, займусь мостостроителем.
Чао.

Є ж у людини стільки часу для безглуздого та беззмістовного коментування?! Я шокований...
Ну от і займіться, прочитайте книгу, тай дивуйтесь тому, як "атци руССкай іторіі" брешуть на кожному кроці. Я знав про це, але чоловік з наукової точки зору підійшов, використав логіку в історію та отримав чудовий результат. Російська історія брехлива від самого початку, бо будується не на істинних історіях пращурів фінів та монголо-татар, а на краденій слов'янській. Отож, роблю висновок, що й називати росіян не варто не те що "старшим братом", а й "молодшою сестрою" - не родичі Ви нам, слов'янам, українцям.

[Cetus]

Є ж у людини стільки часу для безглуздого та беззмістовного коментування?! Я шокований...
Ну от і займіться, прочитайте книгу, тай дивуйтесь тому, як "атци руССкай іторіі" брешуть на кожному кроці. Я знав про це, але чоловік з наукової точки зору підійшов, використав логіку в історію та отримав чудовий результат. Російська історія брехлива від самого початку, бо будується не на істинних історіях пращурів фінів та монголо-татар, а на краденій слов'янській. Отож, роблю висновок, що й називати росіян не варто не те що "старшим братом", а й "молодшою сестрою" - не родичі Ви нам, слов'янам, українцям.

Фигня.
Русские, украинцы, белоруссы - один народ....
Генетиками доказано....

[Фельд]

Є ж у людини стільки часу для безглуздого та беззмістовного коментування?! Я шокований...
Ну от і займіться, прочитайте книгу, тай дивуйтесь тому, як "атци руССкай іторіі" брешуть на кожному кроці. Я знав про це, але чоловік з наукової точки зору підійшов, використав логіку в історію та отримав чудовий результат. Російська історія брехлива від самого початку, бо будується не на істинних історіях пращурів фінів та монголо-татар, а на краденій слов'янській. Отож, роблю висновок, що й називати росіян не варто не те що "старшим братом", а й "молодшою сестрою" - не родичі Ви нам, слов'янам, українцям.

Не ты сию "истинную историю" пейсал?
Выдержки из книги:

Аннотация

«Если ли в мире такая страна, которая прошла бы семитысячелетний путь своего развития – взлетов и падений, побед и поражений, рассвета и падения, которая уже в древности добыла бы такой могучий цивилизованный потенциал, которая породила другие народы, нации и языки, и которая на разных этапах своего пути имела бы столько разных названий как наш родной край и его отдаленные и близкие регионы: Оратта, Ориана, Киммерия, Скифия, Амазония, Сарматия, Пеласгия или Лебедия, Венедия, Этрурия, Троада, Роксолания, Антия или Оратания, Украина-Русь, Казацкая держава, Украина.
В книге предлагается пройти путями зарождения и развития украинской нации и государственности».


Стр 6.

«….не нашим предкам кто-то и откуда-то принес культуру, а наоборот, наши праотцы – древние украинцы – несли ее, первичную цивилизацию, в мире, научили другие народы – далекие и близкие – пахать, сеять, растить хлеб, ковать орала и плуги, ткать, строить дома и писать ».

«….древнеукраинский язык – мать всех индоевропейских языков… Древняя Украина (Оратта) – родина всех индоевропейских народов».

Стр. 7

«Украина – родина древнейшего письма, которое вырезалось по камню с 12 тысячелетия до н.э. Только одно расшифрованное предложение с 5 тыс. до н.э. – «радостно плуг режет» - показывает романтичную натуру древних украинцев».

«Мы, украинцы, можем гордиться что нашей нации 20 тысяч лет».
Стр. 11.

«мы стоим на этой земле уже МИЛЛИОН лет. Тут наша пуповина».

Стр 12.

«ледники закалили украинцев, утверждает Лев Силенко в своем известном труде «Мага Вира».

Стр 13.

«после 21 ноября 2004 года …. Некоторые политики, общественные деятели, начали твердить про рождение украинской нации. Это неточность в формулировке. Речь идет о возрождении нации. А украинская нация родилась давно, не позднее 15-14 тысячелетия до н.э.

Стр 24.

«колесо и плуг нашли древние украинцы в 5 тысячелетии до н.э. Одновременно был приручен конь».

«Первая человеческая цивилизация начиналась не с меча, с плуга и солнцеподобного хлеба. Эту хлеборобскую культуру основали древние украинцы-пероворатели-ории, их чаще всего неправильно называют ариями».

Стр 45.

«сейчас мы, украинцы, имеем полное право праздновать 7 тысяч лет украинской государственности. Такой же возраст и украинской нации».

Стр 46.

«Шумеры сами себя считали выходцами с какой-то Аратты… протошумерские надписи и изображения найдены на территории Украины…»

«Именно тут, на черкащине, дошумерская Аратта достигла своего найвысшего развития».

Стр 47.

«Оратта – золотой век Украины. Такого века на Украине к сожалению не будет… Оратта – мирная страна. Мир и благодать на этой благословенной земле длился 4500 лет…

стр 48.

«Оратта – весна цивилизации… наша гордость и наша слава. И мы ее никому не отдадим.

Стр 50.

«Важнейшим признаком влияния на широкие массы Оратты были периодические самосожжения волхвов, которые сжигали себя во имя «спасения своего народа»… таких людей называли «Спасителями». Последним из них был Иисус Христос, который повторил подвиг своих далеких родственников – духовных отцов Оратты».

Стр 56.

«надднепровская держава Оратта переросла в мировую сверхдержаву Ориану. Как это состоялось? Каким способом смогли ории мирным путем и за короткий период колонизировать Индию, Китай, Месопотамию, Палестину, Балканы, Северную Италию, Египет, остров Крит, Западную Европу, Швецию? ..»

стр 56.

«в каждой семье ориев рождалось по 16-18 и даже больше детей.. смертность в Оратте была самой низкой, а рождаемость - наивысшей за всю историю человечества. Ории не знали тяжелых болезней, эпидеминй, моров».

Стр 60.

«Ориана стала первой и неповторимой в истории человечества сверхдержавой»

стр 61.

«Присоединившись к орианской цивилизации и используя отсутствие воинственности и единства среди ориан, вчерашние дикари-абригены начнут физически уничтожать своих учителей-ориев. Этот печальный процесс наблюдается с начала 1 тыс. до н.э и вплоть до наших дней».

Стр 63.

«санскрит – современный украинский язык»

стр 65.

«..Еще факт безусловного влияния древнеукраиской культуры на духовное развитие аборигенов Индии. Корова в Индии, как известно, священное животное. А кто и когда ее освятил, кто в конце концов пригнал на берега Инда и Брахмапутры, индусы и не помнят. Про это им может напомнить старинный украинский миф».

Стр 66.

«Веды написаны древнеукраинским языком – санскритом… Индия и Украина – родные сестры. У них одна мать – Ориана. Точно также Иран и Украина – брат и сестра.

Стр 68.

«сегодня в горах Ирана встречаются типовые украинские хаты-мазанки».

Стр 69

«… вот что несли в мир древнеукраинские племена с Днепра и Десны, с Карпат и Галиции: клинопись со времен позаимствовали у сумерианов-орианов ассирийцы, вавилоняне, хуриты, урартцы, хетты, персы и пр. «

стр 72

«не без влияния девичьей вольницы косачек-амазонок – закалялось украинское казачество, возникало рыцарство, которое со временем станет гордостью украинской истории и нации…»


«именно в это время родился Гомер. Как доказал украинский гомеровед Анатолий Золотухин, он родился, умер и похоронен на территории Украины. Очевидно Гомер был украинцем, а писал на древнегреческом подобно тому, как великий украинец Гоголь писал на русском».

Стр 74

«согласно хронологии Бикермана, царь Урарту Руса I правил в 730-714 гг. до н.э. Его наследники Руса II и Руса III – это были цари, древние украинцы, которые научили древних армян как преобразовывать долины армянской державы на плодородные оазисы»

стр 76

«Куриной слепотой страдают не только наши украинофобы, но и те зарубежные исследователи которых душит атавизм ревности и зависти, потому они и не замечают того, что именно Древняя Украина-Оррата является колыбелью индоевропейских языков и культур».

Стр 78

«Скифия – золотая страница украинской истории»

стр 88

«Дарий I проводя денежную реформу назвал золотую монету «дариком», словом, корень и суффикс которой – украинские».

Стр 101

«почему про них [косачок-амазонок] так уперто молчат современные ученые? Даже российские и малороссийские. Да потому что их культура – древнеукраинская»… Это были украинские девчата, в этом их «вина», поэтому их «не замечают».


«Вот античный историк Лисий (на самом деле «Лысый») – украинец по происхождению, пишет, что амазонки первыми нашли железное оружие и первыми сели на коня, этим они долгое время превосходили своих пеших врагов».

Стр 105

«Кровавые битвы между сарматами и скифами, между сыновьями и отцами, первая кровавая страница в истории Древней Украины, свидетельство самопоедания и самоуничтожения нации».

«Но не все сарматы вернулись в Ориану бить скифов, две группы осели на северном Кавказе, из них со временем возникли две небольшие державы – Чечня и Алания. Вот почему недавно даже чеченские женщины с оружием в руках отстаивали свою независимость, насмерть стояли в битве с московскими оккупантами – они, гордые чеченки, прямые наследницы древнеукраинских племен, которые были объединены под общим названием «Сарматия».

Стр 107.
Украинской казацкой вольнице примерно 3400 лет

[Фельд]

Еще один хЫсторик- надомник..

Свою первую книгу "Украинские казацкие названия в санскрите" Василь Кобылюк издал в 2004 году при поддержке гетмана "Украинского казачества", ректора Донецкого института искусственного интеллекта Анатолия Шевченко и профессора этого института генерал-майора Владимира Мулявы. Сейчас к изданию готовится новая книга львовского автора.

Ной был украинцем и жил в Атлантиде. Его потомки, уцелевшие после Великого потопа, расселились по всей Евразии, неся повсюду свой язык - санскрит. Потом они проникли в Японию и Южную Америку. Такой революционный взгляд на всемирную историю изложил львовский врач-терапевт Василь Кобылюх .
Василь полагает, что легендарная Атлантида находилась вовсе не в Атлантическом океане, а в районе нынешних Карпат. Там на подкововидном кряже спасались от великого потопа, вызванного таянием арктических льдов, праукраинцы, спасенные Ноем 650 000 лет назад.

"Ной - это наш великий руководитель, государственный деятель и спаситель. Перед тем потопом он всем объявил: стройте лодки, потому что неожиданно растопится ледяная скала и будет потоп. И народ действительно спасся: на Подолье в Киеве и на Карпатах. Атлантида на санскрите означает - большое терпенье белого человека. Действительно, белая раса сохранилась на наших горах", - рассказывает Кобылюх.

Он утверждает, что доказательства его слов уже найдены на одной из карпатских вершин. Один из львовских археологов поднялся туда, начал рыть и очень скоро обнаружил "разные драгоценные вещи". Ученый не понес находки на полонину, а завернул, закопал и в том месте посадил куст, чтобы потом вернуться и изучить допотопную историю Украины.

"Там спрятана стародавняя сила народа нашего, которая потом несла язык не только для Украины. В Украине мы просто имеем наивысшее развитие славянского языка и языка вообще. Ни одно слово у нас не было испорчено, как в других европейских языках", - с гордостью заявляет пан Василь.

Когда потоп закончился, украинцы начали расселяться по Евразии. Они дали начало многим племенам и народностям, живущим ныне по берегам Дуная (река была названа в честь украинца Ноя) и дали название многим топонимам. Кстати именно тогда, 45 000 лет назад, возник малый национальный герб - трезубец. Подобие его найдено на могиле украинского колдуна в Молдове.

Но самый великий свой поход украинцы совершили на восток. Они пересекли Сибирь и дали название тамошним рекам. Например, Обь произошла от украинского глагола "обиймать", то есть обнимать.

Украинские названия топонимов сохранились и в индийских Гималаях. Там есть горы Двакута, Трикута и Чотырекута, что по-украински означает два, три и четыре угла. Именно в Индию украинцы принесли свой праязык, который впоследствии был назван санскритом.

Однако на этом великое движение на восток не остановилось. 20 000 лет назад на японских островах жил народ айнов, чьи мужчины носили характерные казацкие чубы. Это были украинские переселенцы. Такое соседство, по словам Кобылюха, не понравилось древним китайцам (их львовский исследователь называет монголоидами).

"Им не нравилось, что так близко к Китаю живут европейцы. Они засылали на острова мастеров, чтобы те как можно быстрее женились и плодили себе подобных, то есть монголоидов", - рассказывает пан Василь.

Борьба за острова длилась около шестисот лет. Дважды китайцы снаряжали мощный флот, и дважды его разбивал сильнейший шторм. Это происходило благодаря великим украинским волшебникам - волхвам или брахманам. Они молились чрезвычайно громко, потому что считали, что бог не услышит шепот.

"Потом волхвы умерли, а их преемники не могли организовать небесную бурю и были вынуждены поддаться монголоидам. Вот почему современные японцы имеют монголоидную внешность, но напевность и мелодичность их языка, наследующего языку айнов, выдает его родственность с санскритом, то есть праукраинским языком", - говорит Кобылюх.

В японском языке до сих пор сохранились слова, созвучные украинским. Например, большого умного человека они называют кеньдзеро. "Совсем как наш депутат Ярослав Кеньдзер. Не зря эта фамилия (а фамилии - самый консервативный элемент языка) сберегла нам это явление", - говорит пан Василь.

Однако Япония не была финальной точкой движения украинцев на восток. По перешейку, который тогда существовал, они перешли в Мексику и дали начало двум индийским племенам - ацтекам и инкам. И то и другое название племени взято из санскрита. Ацтеки - это "белые люди", а инки - "те, кто путешествует".

[biafra]

Еще один хЫсторик- надомник..

В японском языке до сих пор сохранились слова, созвучные украинским. Например, большого умного человека они называют кеньдзеро. "Совсем как наш депутат Ярослав Кеньдзер. Не зря эта фамилия (а фамилии - самый консервативный элемент языка) сберегла нам это явление", - говорит пан Василь.

Пан Васыль знает, что говорит. Взять известнейших укра... японских писателей. Кобо Абэ. Это же украинские слова "аби" и "каби". Акутогава - искажённая старая казацкая присказка - "То кут, то гави!". Ну, с Кендзабуро Оэ, думаю, итак ясно. Из великого рода Кендзьеров. "Олександр Едуардович".

[at3s]

Не ты сию "истинную историю" пейсал?
Выдержки из книги:

Вказуй кого цитуєш (пана Білінського чи ні?), бо цих російськомовних текстів я не читав ніде.

[at3s]

Фигня.
Русские, украинцы, белоруссы - один народ....
Генетиками доказано....

Доволі цікаве твердження, бо ще до пана Талабачника у школі дітям правду казали, що ми - різні народи.
А те, що зараз у Росії багато виселених волею чи ні неідентифікованих "аля Ви", котрі і мову, і релігію, і культуру свою позабували, то це не ознака.
Адже усі моксельські керманичі нищили слов'янські цінності разом з братами монголо-татарами, а потім і самі взяли вуздечку в руки.
Отож, історія вказує на протилежне.

[Фельд]

Вказуй кого цитуєш (пана Білінського чи ні?), бо цих російськомовних текстів я не читав ніде.

Позор тебе,неучу! Не знаешь основоположников веры своей свято-истинной! Так скоро и анафеме тебя предадут..
Просвещайся, свидоменький...

Сергей Плачинда – виднейший представитель украинской интеллигенции, диссидент, ученый, писатель, историк, филолог, один из основателей Народного Руха Украины и пламенный борец за ее независимость. Собственно, в его книге нет ничего необычного – обычная история Украины, которую можно прочесть и в других книгах.Правда огромную ценность добавляет тот факт, что предисловие к ней написал бывший министр нефтегазовой промышленности Ивченко). Напомним, что этот Герой Украины, находясь в Кремле, в логове вооруженных до зубов москалей, потребовал чтобы ему дали переводчика.

[Фельд]

Ну и еще один перл от гуру Плачинды... Вы думаете- только Иисус и Будда были украинцами? Да щазззз...

В III веке "украинский ватажок Одын" отправился в Скандинавию. Дикие предки шведов признали его своим вождем, а после смерти канонизировали как верховного бога Одина, генетическая память о котором "заставляет современных шведов жить под украинским жовто-блакитним флагом"!

так что и Один был украинцем...

Однако это тоже не всё...

"[Украина] - родина мамонтов. Мне один лесничий ...рассказал, как охотились на мамонтов. Конечно, это из поколения в поколение передавалось. Это храбрые были люди - охотники за мамонтами. Это родина мамонтов. Но они вымерли во время 4 века, когда началось тепло, а они холодолюбивые. Они ушли в Сибирь, за ними ушли охотники самые отважные, самые заядлые. Родина мамонтов…"
/Из интервью Сергея Плачинды радио "Свобода" в июле 2008 г/

А москали- гады реально...Не только сало- но и мамонтов покрали..Отака фiгня,малята..

[pit23]

Ну и еще один перл от гуру Плачинды... Вы думаете- только Иисус и Будда были украинцами? Да щазззз...

так что и Один был украинцем...:

С нетерпением ждем приключений " украинского казака " Зевса в древней Греции и его последующеего обожествления.

[Фельд]

С нетерпением ждем приключений " украинского казака " Зевса в древней Греции и его последующеего обожествления.

Да нивапрос....

Помимо "Лебедии" написал еще и "Словарь древнеукраинской мифологии", в котором история украинского народа искусственно удревняется. В нем Плачинда, в частности, поведал читателям, что Креститель Руси - апостол Андрей был родом из "брегов, или оберегов, - древнего и многочисленного украинского племени, которое еще в 16 веке до р. х. переселилось с Роси и Днепра в Северную Италию и Палестину", а "амазонки - воинственная община древнеукраинских женщин 3-1 тысячелетий до н. э.". Изображение древнеукраинского казака с "оселедцем" на темени и длинной косой, спадающей на плечо, можно найти в гробнице египетского фараона 14 века. до н. э., и это, по его мнению, подтверждает как саму древность украинского казачества, так и происхождение названия "казак" от слова "коса"…

Лев Силенко.
Учился в Кременчугском библиотечном техникуме. С 1940 года проходил службу в Красной Армии. После начала войны очутился сначала в плену, а потом - в дивизии Ваффен СС "Галичина" где, удостоившись чина гауптштурмфюрера за усердие в карательных операциях, был награжден Железным крестом 2-й степени и знаком за борьбу с партизанами.
После войны обосновался в Канаде, и там основал так называемую Родную Украинскую Национальную Веру (РУНВеру) - секту синтетического антихристианского украинского неоязыческого толка. Основные тезисы, пропагандируемые этой сектой, сводятся к отрицанию христианских ценностей, которые трактуются как чуждые украинскому народу и якобы насильственно навязанны ему некими внешними силами.
В 1979 году Силенко выпустил "Мага Вера" - книгу, претендующую на то, чтобы стать новым украинским священным писанием для приспешников его секты. Основной ее целью являлось реформирование веры древних Русов, основанной на многобожии, в религию современного образца на основе религиозных представлений о якобы едином боге русов Дажбоге. В этом опусе так же пропагандировались взгляды Силенко на историю украинской нации, базировавшиеся на постулатах национальной исключительности.
Именно Силенко в своем опусе озвучил, что еще гиксосы - одно из древнеукраинских племен "основали город Иерусалим более чем за 500 лет до вторжения жидов в Йоханаан". Йоханаанцы, утверждает Л. Силенко, называли гиксосов "русами". Так вот, эти русы и основали поселение Русасалем, то есть "Русов постой". И далее, совсем как у Задорнова, "Русасалем постой" с легкостью необыкновенной трансформируется в Иерусалим!

[pit23]

Да нивапрос....

Именно Силенко в своем опусе озвучил, что еще гиксосы - одно из древнеукраинских племен "основали город Иерусалим более чем за 500 лет до вторжения жидов в Йоханаан". Йоханаанцы, утверждает Л. Силенко, называли гиксосов "русами". Так вот, эти русы и основали поселение Русасалем, то есть "Русов постой". И далее, совсем как у Задорнова, "Русасалем постой" с легкостью необыкновенной трансформируется в Иерусалим!


Получается, что Христа на самом деле распяли древние укры ? Бедные евреи, всю жизнь их мордовали почем зря.

[Cetus]

Получается, что Христа на самом деле распяли древние укры ? Бедные евреи, всю жизнь их мордовали почем зря.

Это по официальной версии мордовали .
На самом деле мордуют украинцев, - вон как оне плачут....

[Фельд]

Получается, что Христа на самом деле распяли древние укры ? Бедные евреи, всю жизнь их мордовали почем зря.

не,на тот момент у них уже Иерусалим традиционно покрали злые угро-монголы...и пришлось пацанам рулить дальше...в поисках светлой доли..

Вдохновясь своими изысками, один из таких "историков", кандидат исторических наук А.Дубина в своей статье "Так кто же открыл Америку?", опубликованную в журнале "Українська культура", заявил, что Христофор Колумб- не кто иной, как украинец из прикарпатской Коломыи, а завоеватель империи инков Франсиско Писарро - на самом деле никакой он не испанский конкистадор, а "писарь" украинского казачьего войска, о чем свидетельствует его фамилия. Как после столь бесспорных "доказательств" можно еще сомневаться в том, что Писарро - стопроцентный "украинец"? Южная Америка, согласно исследованиям того же "историка" Дубины, вообще изобилует многочисленными следами украинского присутствия. Например, само название индейского племени арауканы - это искаженное слово "аркан". Доказательством является и танец арауканов с топорами "токи". И все, якобы, потому, что древние укры свой танец аркан тоже с топорами танцевали. А сине-желтый флаг Барбадоса, да еще и с "тризубцем" на нем? Неужели, после столь очевидных "свидетельств", кто-то еще может сомневаться в том, что именно Украина явилась пионером в освоении Американского континента?

[Фельд]

Ну и в завершение экскурсии по паноптикуму укрохысториков- звезда коллекции...

Павел Чемерис. Известный публицист и "историк" националистического толка.
В своей статье "Кто и когда основал Иерусалим?" Чемерис вторит Дубине и Силено. Он, например, утверждает, что при раскопках финикийского города Кносс якобы найдена табличка с именем короля гиксосов Кгиян, то есть короля киевлян! Отсюда следует вывод: Киев существовал уже 4000 тысячи лет назад и именно украинцы основали в Палестине государство Самария, получившее название от притока Днепра реки Самара. Потом они же построили город Руса-лель (Мать руссов). Правда, опять таки, проклятые евреи его со временем переименовали в Иерусалим.

В общем- родина мамонтов..Один только вопрос неясен:украинцы произошли непосредственно от динозавров, или динозавры- от украинцев..

[pit23]

Ну и в завершение экскурсии по паноптикуму укрохысториков- звезда коллекции...

В общем- родина мамонтов..Один только вопрос неясен:украинцы произошли непосредственно от динозавров, или динозавры- от украинцев..

Вопрос не простой. На кону история зарождения человечества. Курица и яйцо отдыхают.

[Фельд]

Вопрос не простой. На кону история зарождения человечества. Курица и яйцо отдыхают.

Да щаз пацаны придут- и объяснят...о прямом происхождении древнеукров от Господа..

[Snook]

Є ж у людини стільки часу для безглуздого та беззмістовного коментування?! Я шокований...

Ну от і займіться, прочитайте книгу, тай дивуйтесь тому, як "атци руССкай іторіі" брешуть на кожному кроці. Я знав про це, але чоловік з наукової точки зору підійшов, використав логіку в історію та отримав чудовий результат. Російська історія брехлива від самого початку, бо будується не на істинних історіях пращурів фінів та монголо-татар, а на краденій слов'янській. Отож, роблю висновок, що й називати росіян не варто не те що "старшим братом", а й "молодшою сестрою" - не родичі Ви нам, слов'янам, українцям. [/QUOTE]
Всегда знал, что различные измы иссушают моск, но настолько .....

[Snook]

Раджу усім прочитати конференцію директора Центру з вивчення історії України Санкт-Петербурзького університету Тетяни ТАІРОВОЇ-ЯКОВЛЄВОЇ.

Тетяна Таірова-Яковлєва: "Розпад імперій завжди проходить непросто"
http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/08/5/49294/

Сработано по принципу - "два слова правды-остальное ложь" и "people-все схавает".
Итак, «начнем от печки».

«Прежде всего, мне хотелось бы подчеркнуть, что я не политолог и, тем более, не политик. Я доктор исторических наук и профессионально могу говорить только об истории.»

Насчет первой половины фразы – спорить не буду, что есть, то есть.
А вообще в скромности челу не откажешь, прэ прям из всех щелей.

«Если говорить о временах, начиная с XVI века, то условные западные границы доходили до "Холма, Львова и Галича" (так впоследствии высказывался сам Богдан Хмельницкий), то есть туда, где сохранялась православная религия.»

А шо цэ таке – «условные границы», применительно к гетманщине?
Ну, ладно, оставим на совести профессора это слововыражовывание, двинемся далее.
Вот границы гетманщины времен Богдана Хмельницкого.

Как видим границы вполне четкие но, ни Холм, ни Львов, ни Галич в границы гетманщины - не входят.

  Показать скрытый текст

Кстати, приводя в пример высказывание Хмельницкого, мадам не упоминает при каких обстоятельствах Хмельницкий произнес это.

А дело, если верить «Русской истории в жизнеописаниях ее главнейших деятелей» Костомарова (откуда, судя по всему, Таирова и взяла этот пример) было так:
«Хмельницкий с сердцем останавливал народный говор; но потом, за обедом, в разговорах с Адамом Киселем и его товарищами, подпивши, выразил такие же задушевные чувства:
"Напрасные речи! Было бы прежде со мной об этом говорить: теперь я уже сделал то, о чем не думал. Сделаю то, что замыслил. Выбью из ляцкой неволи весь русский народ! Прежде я воевал за свою собственную обиду; теперь буду воевать за православную веру. Весь черный народ поможет мне по Люблин и по Краков, а я от него не отступлю. У меня будет двести тысяч, триста тысяч войска. Орда уже стоит наготове. Не пойду войной за границу; не подыму сабли на турок и татар; будет с меня Украины, Подоли, Волыни; довольно достаточно нашего русского княжества по Холм, Львов, Галич. Стану над Вислой и скажу тамошним ляхам: "Сидите, ляхи! молчите, ляхи! Всех тузов ваших, князей туда загоню, а станут за Вислой кричать - я их и там найду! Не останется ни одного князя, ни шляхтишки на Украине; а кто из вас с нами хочет хлеб есть, тот пусть войску запорожскому будет послушен и не брыкает на короля"".

http://www.magister.msk.ru/library/history/kostomar/kostom36.htm
Тяпнул мужик лишку, вот его и пробило.
Однако, вбивая в моск пипла спои установки, ловко мадам Хмельницкого вперед выставила. Ай, молодца.

«Что касается Новороссии и Крыма, присоединенных к Российской империи, то в их завоевании самое активное участие принимали украинские казаки и запорожцы, специально для этого возвращенные на свою исконную территорию Анной Иоанновной.»

  Показать скрытый текст

И опять полу правда, «по мотивам», этакое историческое фэнтези .

Разумеется в завоевании Малороссии украинские и запорожские казаки принимали активное участие, и факт возвращения при Анне Иоановне на родину казаков, тоже имел место быть, 7,5 тысячи казаков, переметнувшихся в свое время к Карлу ХII, а затем долго испрашивавших разрешения вернуться на родину. «Только в 1733 году, когда началась война России с Турцией и крымский хан приказал запорожцам двинуться к русской границе, генерал Вейсбах, устраивавший украинскую линию крепостей, вручил им в урочище Красный Кут, в 4 верствх от старой Чертомлыцкой Сечи, грамоту императрицы Анны Иоанновны о помиловании и принятии в русское подданство; здесь запорожцы прожили до 1775 года». Судя по всему, не особо в них и нуждались.
И с какого будуна г. Таирова решила, что опальные казаки были «специально для этого возвращены на свою исконную территорию» - не ясно, долго просили, наконец получили прощение, покаялись, присягу принесли, ну и живите, не жалко.

Кстати, о участии в войне 1733 года запорожских казаков – история умалчивает.

«Кто кому что присоединял - это не исторический подход.»

А какой? Всю историю нафиг ф топку? Жжет тетка.

«Так мы можем сказать, что и современная Греция возникла руками русского оружия.»

Еще бы сказала «ногами».

"Понятие "Украина" постоянно встречается в источниках, начиная с XVI века. К жителям этой территории применялся термин "русины" в противоположность "москве" или "московитам" (современным русским)."

Про Украину не буду, т.к. встречается и так и этак, а про Россию очередная лажа:
http://www.ukrhistory.narod.ru/texts/nazva_rus.htm
и здесь
http://www.ukrhistory.narod.ru/texts/mylnikov-2.htm

«Надо, прежде всего, задуматься о смысле понятий Великая Россия и Малая Россия, которые вошли в традицию после присоединения Украины к России. Само существование этих терминов в XVII веке подчеркивало их обособленность.»

Забавно.
Историк и не знает, что впервые такой термин ввел в оборот Константинопольский Патриарх в 14 веке и он (термин) никакого отношения к государственному территориальному делению не имел.

«Прежде всего, я не филолог. Существует множество работ по староукраинскому языку (еще его называли "белорусским" или "простой мовой"). На нем писалась вся юридическая документация Украинского гетманства в XVII-XVIII века, на нем писали стихи и пьесы Феофан Прокопович, Стефан Яворский и многие другие.»

Ну и молчала бы тогда, глядишь и за умную сошла.
Это – западнорусский письменный язык, который назывался его носителями «руским» или часто «росским языком», а в филологии его обычно называют «простой мовой». Термин – «староукраинский», как и «старобелорусский» - это изыскания современных мовознатцев.
Вот несколько примеров «простой мовы» – например, Второй литовский статут
http://litopys.org.ua/statut2/st1566.htm
или завещание Василия Загоровского
http://litopys.org.ua/old14_16/old14_09.htm#zag1

Это не новоукраинский, не новобелорусский. От нынешнего украинского он тоже далек – недаром с него переводят сейчас «древнеукраинскую литературу», над чем пыхтит сейчас пан Шевчук и другие раненые в яйца олени (это не метафора, а вполне конкретный пример сделанного даунами перевода).

«и с 1849 года существовала кафедра украинского языка и литературы во Львовском университете.»

Если мадам про кафедру "Русской филологии", то она была открыта в Львовском университете в 1848 году. А вот про кафедру украинского языка и литературы – это из серии малонаучной фантастики.

«Что касается различий в языке, попробуйте прочитать книгу на украинском. По крайней мере, моим студентам без специальной подготовки это не удается.»

Про «новоукраинский" – готов согласится, а вот «простую мову» поймет любой мало-мальски грамотный современный человек – примеры выше. Хотя про ее студентов – не уверен.

«Кстати, сам Богдан Хмельницкий предложил принять протекторат не "русского", а "восточного" царя, так как на Украине термин "русский" не использовался.»

Даже комментировать не буду.

  Показать скрытый текст

РЕЧЬ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО НА ПЕРЕЯСЛАВСКОЙ РАДЕ

Генверя в 8 день на явной раде в Переяславле, на улице перед гетманским двором таков чин был: На тайной раде, которую гетман имел с полковники своими, с утра того дни, во второй час дни бито в барабан с час времени на собрание всего народа, слышати совет о деле, хотящем совершитися. И как собралося великое множество всяких чинов людей, учинили майдан пространный про гетмана и про полковников, а потом и сам гетман вышел под бунчуком, а с ним судьи ясаулы, писарь и все полковники, и стал гетман посреди майдана, а ясаул войсковый велел всем молчать; потом, как все умолкли, начал речь гетман ко всему народу тыми словы: «Панове полковники, ясаулы, сотники и все войско запорожское и вси православные христиане. Ведомо то вам всем, как нас бог свободил из рук врагов, гонящих церковь божию и озлобляющих все христианство нашего православия восточного, что уже шесть лет живем без пана в нашей земле, в безпрестанных бранех и в кровопролитии с гонители и враги нашими, хотящими искоренити церковь божию, дабы и имя русское не помянулось в земле нашей, что уж вельми нам всем докучило, и видим, что нельзя нам жити боле без царя; для того ныне собрали есмя раду явную всему народу, чтоб есте себе с нами обрали пана из четырех, которого вы хощете: первый царь есть Турской, который многижды через панов своих призывал нас под свою область; второй хан Крымской; третий король Польский, который, будет сами похочем, и теперь нас еще в прежнюю ласку приняти может; четвертый есть православный великия России царь восточный, которого мы уже шесть лет безпрестанными молении нашими себе за царя и пана просим. Тут которого хотите, избирайте: царь Турской есть бусурман, всем вам ведомо, как братия наша православные христиане, греки, беду терпят и в каком суть от безбожных утеснении; Крымской хан тож бусурман, которого мы по нужде и в дружбу принявши, каковыя нестерпимыя беды приняли есмя, какое пленение, какое нещадное пролитие крови христианской. От польских панов утеснения никому вам сказывать ненадобеть, сами вы ведаете что лучше... и пса, нежели христианина брата нашего почитали; а православный христианский великий царь восточный есть с нами единого благочестия, греческого закона единого исповедания, едино есми тело церкви с православием великия России, главу имуще Иисуса Христа. Той-то великий царь христианский, сжалившися над нестерпимым озлоблением православныя церкве в нашей Малой России, шестлетных наших молений безпрестанных не презревши, теперь милостивое свое царское сердце к нам склонивши, своих великих ближних людей к нам с царскою милостию свое прислати изволил, которого естли со усердием возлюбил, кроме его царския высокия руки, благотишнейшаго пристанища не обрящем; а будет кто с нами не советует теперь, куды хощет, вольная дорога». К сим словам весь народ возопил: волим под царя восточного православного крепкою рукою, в нашей благочестивой вере умирати, нежели ненавистнику Христову, поганину достатись. Потом полковник переяславский Тетеря, ходячи кругом в майдане, на все стороны спрашивал голосно: вси ли тако соизволяете? Рекли весь народ: вси единодушно. Потом гетман рек велиим голосом: буди тако, да господь Бог наш сукрепит под его царскою крепкою рукою; а народ по ним вси единогласно возопили: Боже, утверди, Боже, укрепи, чтоб есми вовеки вси едино были. «Собрание государственных грамот и договоров». М., 1822, т. III, стр. 494-495

«Все цепочки условны. История Московского княжества и его преемственность от Киевской Руси …»

«Что касается Киевской Руси - Галицко-Волынской Руси - Великого княжества Литовского - …»

Похоже «профессор» буквально, а не, как характеристику Ключевского, который так назвал определенный период истории, воспринимает термин Киевская Русь, для историка – это, по меньшей мере, - моветон.
Кстати о «цепочках» - это с какого будуна мадам запихала Галицию в ВКЛ, она шо белены обкушалась?
Вывод – дура или за дураков слушателей держит.

«Гадячский договор в первоначальном виде включал создание триединого государства Речь Посполитая в составе Польши, Литвы и княжества Руського. Принятый сеймом вариант оставлял за Украинским гетманством меньшую автономию, чем условия соглашения с Россией 1654 года.»

Какое «Украинское гетманство», она вааще текст договора видела? Или по польски не разумеет?

Ну и т.д. и т.п.
Всю галиматью, которую она несла в интервью разбирать не охото, думаю для понятия «кто есть ху» и этого хватит. Одно могу сказать – жаль мне ее студентов.

[Snook]

С нетерпением ждем приключений " украинского казака " Зевса в древней Греции и его последующеего обожествления.

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ

Евреи стали все от горя черные.
«Как дальше жить?» - застыл в глазах вопрос.
Открыли малоросские ученые,
Что украинцем был Иисус Христос!
***
Они нашли прямые доказательства,
Что малороссом был не только он.
Теперь вовсю печатают издательства,
Что украинцем был Тутанхамон.
***
Что Будда вырос в городе Чернигове,
И, как Христос, на мове размовлял,
И в Рим перцовку поставлял Калигуле,
А позже запорожцев возглавлял,
***
Что город Коломыю малой родиной
Считал еще один ***** - Колумб,
Заставивший индейское отродье
Горилку с салом подавать к столу.
***
Гагарин был малороссийским летчиком,
Поскольку над Днепром летал не раз,
И Прометей был украинским хлопчиком,
Ведь у богов он спер огонь и газ!
***
Сарматы, скифы, киммерийцы, арии
Украинцами были на корню,
А если кто родился вдруг в Татарии,
То он имел в Хохляндии родню!
***
Да сам Господь, как говорит Писание,
И шаровары носит, и усы.
А Украина - это мироздание:
От звезд и до полтавской колбасы!

С нее пошли моря, зарей объятые,
И птицы, и народы разных стран…
Одни лишь только москали проклятые
Произошли от инопланетян!(c)