Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Кристюша]

Вы назвали "стадом" не тех, кто стращает, а ваших собеседников, которые никак на это не влияют.
Подмена понятий.
"Вы сказали грубость". - "А че, им можно, а мне нельзя?"
"Вы вот здесь неправы". - "А они, а они-то как неправы были пару лет назад!"

Ну надоело проводить логический и этический ликбез, честное слово... Вместо предметной дискуссии по существу.
Потому и пропадает желание общаться и искать ответы вместе. А ведь хотим-то одного и того же, здоровья нашим детям.

Ооккей,не подло и глупо называть людей выходцами из средневековья за отличную точку зрения и за нежелание проведения экспериментов над своими детьми,(да,я считаю небезопасную профилактику,не дающую 100% гарантии защиты,экспериментом)? Тут тех,кто не делает прививки,как только уже не называли: и дремучими,и пещерными,и неинтеллектуальными,и проч.,и проч. Некоторые умудряются наезжать даже на тех,чьи дети уже пострадали от ПВО...А вот это вот"если б я узнала,что мой ребенок заразился от непривитого,я бы ух!"-это высшее проявление ума и благородства??)) Так что давайте не будем о подлости и глупости...

[Кристюша]

а вам не приходило в голову, что просто неприятно постоянно натыкаться среди вполне адекватных сообщений на ваши постоянно пышущие злобой, желчью и хамством посты?

Эм...А вам не приходило в голову кинуть меня в игнор,чтоб не портить себе жизнь моими ужасными постами?))Смею предположить,что адекватными вы называете посты тех,кто на одной волне с вами) Здесь есть люди,которые рады со мной пообщаться и не видят в моих постах ничего ужасного,а,как раз, наоборот...

[Стралковская]

А что педиатр вам на это говорил? Вообще не очень хорошо.

я показывала педиатру и хирургу,сказал,что они не воспаленные,в оак обычно воспаления нет,лимфоциты всегда в норме,но вот когда ребёнок перенес какую- то заразу с экзантемой(недавно),то лимфоциты были на высшей грани нормы,др. воспалительных реакций(лейкоциты,моноциты,соэ,палочкоядерные,базо филы) нет

[Don Juan]

я показывала педиатру и хирургу,сказал,что они не воспаленные,в оак обычно воспаления нет,лимфоциты всегда в норме,но вот когда ребёнок перенес какую- то заразу с экзантемой(недавно),то лимфоциты были на высшей грани нормы,др. воспалительных реакций(лейкоциты,моноциты,соэ,палочкоядерные,базо филы) нет

Не, это я спрашивала Карпову, они прививали с увеличенными.

[Стралковская]

Логика - единственное, в наличии чего я уверена в своих постах. Вы можете со мной не соглашаться, я могу ошибаться, но я руководствуюсь исключительно логикой.
Насчёт уместности моих аналогий могут быть разные мнения. Про супруновскую методичку какую-то вы, похоже, лучше меня осведомлены.

так у каждого своя логика и все уверены))))

[Dara*]

У нас нет ВСУ,таким образом он не может ничего своим решение подтвердить, у нас Верховный Суд.

были решения именно тогда, когда суд назывался ВСУ...из-за его переименования решения силы не потеряли

[Dara*]

В Ваших постах часто нет логики. Аналогия - неуместная Она еще ни разу не была адекватная, только копипаста с методиче Супрун (про ремень, дорогу, прыжки с парашута).
А зла в людях сейчас дствительно много по отношению к непривитым но это и было одной из целей всей прививочной компании последние 3 года. народ "дерется", деньги делаются. стандартный ход.
ПС1. с моей позицией не надо быть согласным Я более чем уверена, что Вы ее и не знаете ) только лишь домыслы.
ПС2. про интеллект людей не стоит судить с постов на форуме. это довольно опрометчиво.

у меня 2 ребенка ходят в школу, много знакомых...вот можете не верить, мы не выясняем, кто привит а кто не привит...и уж тем более, если дети не привиты - не выясняем отношения и не выказываем друг к другу никакой злости...
да, и детей не ограждаем...

[OVN]

Ооккей,не подло и глупо называть людей выходцами из средневековья за отличную точку зрения и за нежелание проведения экспериментов над своими детьми,(да,я считаю небезопасную профилактику,не дающую 100% гарантии защиты,экспериментом)? Тут тех,кто не делает прививки,как только уже не называли: и дремучими,и пещерными,и неинтеллектуальными,и проч.,и проч. Некоторые умудряются наезжать даже на тех,чьи дети уже пострадали от ПВО...А вот это вот"если б я узнала,что мой ребенок заразился от непривитого,я бы ух!"-это высшее проявление ума и благородства??)) Так что давайте не будем о подлости и глупости...

Ну и снова то же самое:

"Вы сказали грубость". - "А че, им можно, а мне нельзя?"
"Вы вот здесь неправы". - "А они, а они-то как неправы были пару лет назад!"

так у каждого своя логика и все уверены))))

Это правда у каждого своя, а логика либо есть, либо нет. Я могу ошибаться или иметь неправильную изначальную информацию, но при этом рассуждать логично. Я не уверена в своей правде, потому что я человек и не могу знать все. Но я уверена в своей логике.

[русалка 25]

Эм...А вам не приходило в голову кинуть меня в игнор,чтоб не портить себе жизнь моими ужасными постами?))Смею предположить,что адекватными вы называете посты тех,кто на одной волне с вами) Здесь есть люди,которые рады со мной пообщаться и не видят в моих постах ничего ужасного,а,как раз, наоборот...

это только ваши фантазии, был Бульдог, чья позиция по поводу прививок мне более близка, чем ваша, но тем не менее я была не в восторге от его стиля общения... адекватных людей хватает с обеих сторон

[Кристюша]

Ну и снова то же самое:

"Вы сказали грубость". - "А че, им можно, а мне нельзя?"
"Вы вот здесь неправы". - "А они, а они-то как неправы были пару лет назад!"

Ну так в чем дело-то? Ну если действительно присутствует некая упоротость у некоторых,кто "за" и эти люди пытаются навязать свои убеждения другим, тоже не в самой нежной форме,то почему нет? А "не правы они были" не только пару лет назад,это и по сей день продолжается...Так что,да,мне странно выполнять бредовые предписания тех,кто врёт на каждом шагу,и доверять им здоровье моих детей. Вам,конечно,с высоты своей "тотал лоджик" виднее

[Кристюша]

это только ваши фантазии, был Бульдог, чья позиция по поводу прививок мне более близка, чем ваша, но тем не менее я была не в восторге от его стиля общения... адекватных людей хватает с обеих сторон

Т.е.,всё-таки нравится со мной общаться,раз в игнор не ставите))

[русалка 25]

Т.е.,всё-таки нравится со мной общаться,раз в игнор не ставите))

совсем не нравится... читаю абсолютно все сообщения в надежде на какие-то здравые мысли, не только ваши... в ваших как раз меньше объективной информации, все больше скатываетесь к переходу на личности(((

[Кристюша]

совсем не нравится... читаю абсолютно все сообщения в надежде на какие-то здравые мысли, не только ваши... в ваших как раз меньше объективной информации, все больше скатываетесь к переходу на личности(((

наверное и ночами не спится, душа болит за человечество....ладно,хорошего вечера и приятного мониторинга

[ytrnj]

у меня 2 ребенка ходят в школу, много знакомых...вот можете не верить, мы не выясняем, кто привит а кто не привит...и уж тем более, если дети не привиты - не выясняем отношения и не выказываем друг к другу никакой злости...
да, и детей не ограждаем...

это прекрасно. вот Вы очень здравый человек. хотелось бы побольше таких. и чтоб не было деления на черных и белых. все мы хотим детям только лучшего. и своим и чужим.

[Стралковская]

Это правда у каждого своя, а логика либо есть, либо нет. Я могу ошибаться или иметь неправильную изначальную информацию, но при этом рассуждать логично. Я не уверена в своей правде, потому что я человек и не могу знать все. Но я уверена в своей логике.

Изначально логика была разделом философии да и сейчас является таковой,а философия-это всё же нечто размытое и не для всех понятное-это раз)
Логикой считается правильность суждений и мышления,но с чьей точки зрения??) это два..и еще,
логика-это когда из одного следует другое.По-этому,я лично считаю,что здесь есть над чем пофилософствовать,именно потому и написала,что каждый считает свое мышление вполне логичным, такое субъективное мнение,но для его обладателя это железная логика и объективность)

Что касается прививок,то я тоже считаю,что здоровому ребенку от качественной прививки ничего не будет... уже в роддом к только что родившемуся ребенку пускают толпу родственников с улицы с кучей вирусов на одежде (у нас так),и с детьми,как правило, ничего не делается.По-этому,если рассуждать чисто логически,если новорожденный нормально переносит контакт с живыми вирусами(да,первое время антитела от матери помогают-я помню), то с ослабленными "полудохлыми" вирусами вроде тоже должен справиться.Только с улицы вирусы "натурпродукт" без химических добавок,чего не скажешь о микробах из ампулки.

И к тому же редкие случаи осложнений и даже смерти после прививки есть, к сожалению.И Комаровский этого не скрывает.Да и понятие здоровья весьма относительно.
В роддоме не обследуют ребенка в полной мере.А сейчас много детей с генетическими отклонениями,сразу после рождения это не видно.Я считаю,что нужно узи разные поделать,анализ крови взять,и вообще в идеале начинать прививать ребенка не с самого рождения.имхо.

Кстати,у нас все-таки не берут в роддоме ОАК,если по шкале Апгар у ребёнка 7—9 баллов.Моя дочь недавно родила,так у ребёнка брали кровь из пуповины,но то другое совсем,так как дочка с отрицательным резусом крови,а резус отца ребенка положительный,вот только группу крови и проверили.

Короче,я понимаю оба лагеря:и тех,кто хочет защитить ребенка от инфекций с помощью прививок, и тех,кто боится этого вмешательства.
А,вот ещё момент,это я уже о себе:меня не пугает наличие трех ослабленных вирусов в составе кпк,тут здоровый иммунитет в состоянии приспособиться и справиться,а как быть с добавкой антибиотика и с др.добавками? у моего сына аллергия....или ещё момент:после первой прививки есть адекватный иммунный ответ или повышенный титр антител-зачем вторая?( я о кпк).Но нет же,нужно две кпк,иначе сиди учись дома.
Вакцинация-это очень серьезно,но родители не всегда в состоянии с полной серьезностью подойти к этому вопросу,а государство ну очень "халтурит".

Вот эти пугалки с полиомиелитом в 2015 году-как после этого верить государству? Эта непонятная датская бцж в 2007-2008 гг с кучей побочек и бцжитов...смерть студента в Краматорске после некачественной кпк(этот случай похоронен давно вместе с бедным подростком)...
Вот Вам и разная логика,которая либо есть,либо нет,а я всё-таки считаю,что у каждого своя логика))

[crazyjune]

По поводу обследования соглашусь на все 100. Причем даже не ОАК надо, а голова, сердце, брюшная полость и вообщем хватит. Кстати в этом нет ничего невозможного и суперсложного. Но зачем, если можно и так

[murik210]

Мы, кстати, встали на учет в поликлинику районную и сделали манту. Врач предлагал сделать анализ крови, но у нас с собой были все анализы и узи для школы. Поэтому он их посмотрел.

[Стралковская]

По поводу обследования соглашусь на все 100. Причем даже не ОАК надо, а голова, сердце, брюшная полость и вообщем хватит. Кстати в этом нет ничего невозможного и суперсложного. Но зачем, если можно и так

так есть же в роддоме вся аппаратура,главное,чтобы мамка ушлая была,да пару рублей в кармане валялось,можно запросто договориться,все сделают и всё посмотрят

[murik210]

так есть же в роддоме вся аппаратура,главное,чтобы мамка ушлая была,да пару рублей в кармане валялось,можно запросто договориться,все сделают и всё посмотрят

Не столько ушлая, сколько грамотная. Договориться в наше время в роддоме, думаю, не проблема. Мы малому первую АКДС делали летом 2007 года в самое пекло (он январский). Наша врач была в отпуске, другая посылала. Была высокая температура после прививки. Наша врач потом нас вычитывала, что без нее ничего никогда не делать, что в жару делать прививку было не желательно, лучше переждать.

[OVN]

Стралковская, я во многом соглашусь с вами. Поняла ваше мнение насчёт логики)
Да, государство неидеальное, мягко скажем, но ведь не все время же врет, "иной раз и правдой обмолвится" (с). А жить -то надо, не дожидаясь, пока все сделают, как должно быть "у людей"...
Слышала о нескольких случаях, когда высокий титр антител после 1 КПК был достаточным основанием, чтоб не делать 2ю. Кажется, это подтвердила как раз пресловутая ВКК. Рассказывали мамы, так что уточнить подробнее не могу.