Снова проделки Тарпана

[Sereg_K]

Вместе с тем у меня есть подозрение, что сбросной трубопровод под Николаевской дорогой не прокладывали

Меня тоже терзают смутные сомнения
Но на твоем фото, похоже, немного не то место. Трубы выходят из-под забора здесь (крестик в центре карты), со стороны Николаевской дороги. Как-то так.

Но там тоже какое-то предприятие. Территория завалена какой-то ржавой техникой, которая, похоже, годами не сдвигалась с места. Прокол был только под железной дорогой, длиной 70 (или 90) метров, не помню точно. Чтобы в последние годы что-то копали под Николаевской дорогой тоже не припомню

[Аист79]

...............
Кстати, появилась новость. Интересно, почему уже упоминают 2.8 км? Что, остальные 1.2 - будут сплошные диффузоры?

Видимо, 7 отрезков будут без диффузоров, остальные 3 - с диффузорами.

На конечном отрезке трубопровода в него будут вмонтированы 22 специальных сопла, что позволит разбавить уходящие в море очищенные стоки в 29 раз.

Только не понятно, за счет чего можно разбавить стоки в 29раз (и не в 30, а именно в 29 - иллюзия строгого научного расчета!)
Для того, чтоб разбавить 180.000 кубометров стоков, понадобится 5.220.000 куб. метров свежей воды. При глубине 10м это целое озеро площадью 522.000 кв. метров, или 52 гектара, или для наглядности 2,3километра на 230метров.
Кстати, 2,3км - занимает весь Лузановский пляж от забора Молодой гвардии до Кабельного завода.
http://wikimapia.org/#lat=46.5466422...755;121011;0;0
Откуда в мелководном Одесском заливе возьмется приток такого количества свежей воды, особенно в безветренную погоду?

Короче, очередная лапша на уши обывателей.

[Аист79]

Меня тоже терзают смутные сомнения
Но на твоем фото, похоже, немного не то место. Трубы выходят из-под забора здесь (крестик в центре карты), со стороны Николаевской дороги. Как-то так.

Но там тоже какое-то предприятие. Территория завалена какой-то ржавой техникой, которая, похоже, годами не сдвигалась с места. Прокол был только под железной дорогой, длиной 70 (или 90) метров, не помню точно. Чтобы в последние годы что-то копали под Николаевской дорогой тоже не припомню

Это как раз то место. Участок относится к металлобазе Крафт (Николаевская дорога, 130). За забором виден ковш экскаватора, который тогда копал у берега.

[Teenager]

трубу утопили

[Teenager]

да, кстати http://vipusk.com.ua

[Sereg_K]

М-да, не поленились же сайт забабахать. Чтобы больше лапши на уши одесситам вешать.
Только почему-то не удосужились выложить скан хотя бы одного разрешительного документа. Как обычно делают уважающие себя организации.

З.Ы. Бегло изучив сей сайтец, почувствовал, что от него воняет еще хуже, чем из канализации.
Вот здесь:

1. Полностью будет прекращен сброс неочищенных стоков от СБО «Северная» в Черное море
....
4. Очищенные сточные воды будут сбрасываются на расстояние 4 000 метров от берега, где глубина в месте рассеивания равна 16 метрам, что позволяет уже на этапе сброса разбавить стоки в 29 раз;

А с какого перепугу они теперь станут очищенными? Кто-то втихаря реконструировал СБО?
О каких 16 метрах идет разговор? Там всего 8-9. Чтобы достичь 16 им надо копать как минимум еще 3 км. Хотя и 16 недостаточно.

5. Кардинально улучшится санитарно-эпидемиологическое состояние в Одессе;

6. Произойдет резкое снижение степени заболевания онкологическими и острыми инфекционными заболеваниями, включая гепатиты (А, В, С) и исключит вероятность заболевания холерой;

За счет чего, интересно?

10. После ввода проекта в эксплуатацию ликвидируется существующий открытый канал «СБО «Северная» — Хаджибеевский лиман», по которому сегодня очищенные стоки поступают в лиман;

11. В будущем город получит возможность строительства канала «Хаджибеевский лиман — море», что улучшит экологическую обстановку Хаджибеевского лимана, исключив обмельчание лимана;

Вот это вообще убило! То есть мы закопаем один канал, а выкопаем - другой. И будем качать "очищенные" стоки в море, а из моря - воду в Хаджибей, чтобы не пересох. Кто мне объяснит - ЗАЧЕМ?! Если уж стоки настолько очищены - качайте их на здоровье в лиман. Если их уж слишком много (стоков) - то пусть бы сливались себе по старой трубе...

[SEPTEMBER.]

Надо, после ввода в эксплуатацию трубы, для подтверждения своих слов, Тарпану искупаться в месте сброса. Типа все в порядке. Он же реальный пацан и за Одессу всем сердцем...

[M-CAT]

. . . И будем качать "очищенные" стоки в море, а из моря - воду в Хаджибей, чтобы не пересох. Кто мне объяснит - ЗАЧЕМ?! Если уж стоки настолько очищены - качайте их на здоровье в лиман. Если их уж слишком много (стоков) - то пусть бы сливались себе по старой трубе...

Хаджибей изначально соленый лиман. То, что туба идут канализационные стоки пагубно на нем сказывается, т.к. это пресные стоки, не говоря уже о техногенной нагрузке.

[Sereg_K]

Хаджибей изначально соленый лиман. То, что туба идут канализационные стоки пагубно на нем сказывается, т.к. это пресные стоки, не говоря уже о техногенной нагрузке.

То, что он когда-то был соленый, я в курсе. То, что он давно уже пресный - тоже. "Солить" его сейчас - бессмысленно, ИМХО. Чуть выше я уже указывал, что наполнять лиман, по мнению ученых, лучше всего в весенний период, когда в море из Днепра и Буга поступает большая масса пресной воды после таяния снегов и льдов. Так делают в Тилигульском лимане.
То, что стоки пресные - далеко не самое плохое. Хуже всего, что они - неочищенные. Именно поэтому вода в Хаджибее и цветет и дурно пахнет. И рыба, выловленная там далека от идеала. И его (лиман) давно уже исключили из списка рекреационных водоемов.

[M-CAT]

То, что он когда-то был соленый, я в курсе. То, что он давно уже пресный - тоже. "Солить" его сейчас - бессмысленно, ИМХО. Чуть выше я уже указывал, что наполнять лиман, по мнению ученых, лучше всего в весенний период, когда в море из Днепра и Буга поступает большая масса пресной воды после таяния снегов и льдов. Так делают в Тилигульском лимане.
То, что стоки пресные - далеко не самое плохое. Хуже всего, что они - неочищенные. Именно поэтому вода в Хаджибее и цветет и дурно пахнет. И рыба, выловленная там далека от идеала. И его (лиман) давно уже исключили из списка рекреационных водоемов.

"Давно уже" это тысячи лет, в нашем же случае совсем недавно, процесс сброса стоков начали в 30-е годы прошлого века, а процессы опреснения начали давать о себе знать после 70-х годов, когда население Одессы стало расти и с ними объем стоков.
Хаджибей был соленый лиман с соленостью 20...25 промилле. У Черного моря в районе Одессы 16...17 промилле.
Сейчас у Хаджибея соленость 5..6 промилле.

[Sereg_K]

Делать лиман соленым или нет - это уже второй вопрос.
Главное - во-первых, перестать его загрязнять стоками, во-вторых - обеспечить приток чистой свежей воды (соленой или пресной) чтобы не обмельчал как Куяльник. Ну и углубить его, наверно.

[ALEX-72]

А может все оно не так уж и плохо? Да, стоки будут выбрасываться в пределах залива, но до этого они сбрасывались вообще почти у берега. Что лучше?

[Quattro]

А может все оно не так уж и плохо? Да, стоки будут выбрасываться в пределах залива, но до этого они сбрасывались вообще почти у берега. Что лучше?

уважаемый, вы вообще тему читали прежде, чем писать такой бред?
Рекомендую прочитать и понять, почему теперешний сброс будет фатальным

[Сильчук]

кажется 9-ти отчаянным с этой ветки не удалось убедить ни тарпана, ни общественность, ни правительство, поражает скудоумие сограждан, с которыми берешься обсуждать тему, такое впечатление, что и море не наше, и рыбку не ту едим. нескольтко перлов: "хаджибейские рыбаки рыбку на Привоз не возят, по-дальше реализуют"; "чего надрываться, у кого деньги - тот и поит помоями"; "оседлавши бюджет - можно жить, а приложить его есть к чему", вот кстати, еще один фееричный ход Тарпана - завтра получит "окрестности своих владений" на Староконном рынке: " 6.11. О даче разрешения на проведение экспертной денежной оценки земельного участка площадью 0,1250 га, расположенного по адресу: г.Одесса, ул.Косвенная, 18.
6.12. О даче разрешения на проведение экспертной денежной оценки земельного участка площадью 1,0094 га, расположенного по адресу: г.Одесса, в границах улиц Раскидайловская, Косвенная, Колонтаевская и переулка Староконный (Ларишкина).
6.13. О даче разрешения на проведение экспертной денежной оценки земельного участка площадью 0,0332 га, расположенного по адресу: г.Одесса, ул.Косвенная, 19/1." - у кого где латифундии, у кого в Адамовке, у кого в центре Одессы. Его можно остановить? что его остановит?

[Аист79]

Сопоставим два пункта.

1. Полностью будет прекращен сброс неочищенных стоков от СБО «Северная» в Черное море;

· исключается сброс стоков в Хаджибеевский лиман, что кардинально улучшит экологическое состояние всей акватории 70 кв. км Хаджибеевского лимана...

Возникает вопрос - куда же денутся стоки?

Далее.

12. Население Одесской области получит дополнительные экологически чистые рекреационные зоны

Где? На лимане, на море или на бывших полях орошения?

а город получит дополнительную возможность ввести в эксплуатацию 1 020 га земли

А что мешает осваивать бывшие поля орошения и без глубоководного выпуска?

В окрестностях Хаджибеевского лимана проживает более 50 000 человек, и затопление приведёт к необходимости эвакуации населения.

При критической ситуации, которая наблюдалась в 1996 году, ни о какой эвакуации людей речь не шла.

16 марта 1996г.
Состоялось заседание правительственной комиссии, оценившей ситуацию на Хаджибеевском лимане и проанализировавшей проделанную работу. Уже месяц откачиваем воду из лимана (в сутки около 300 тыс. кубометров). Укрепили дамбу — в ее тело уложено 6,5 тыс. мешков с песком, 5,5 тыс. тонн щебня, 10 тыс. тонн глины, 760 кубометров железобетонных конструкций. Рядом складирован большой запас таких же материалов. Ситуацию слишком опасной назвать нельзя, но и успокаиваться рано. Все же, считаю, прорыва дамбы не будет — вода много ниже критической отметки. В самой Одессе возможно частичное подтопление Пересыпи и Лузановки за счет грунтовых вод. Делаем ливнеотводные каналы, откачиваем воду.
http://zn.ua/articles/1846

Так что это еще одна порция лапши.

4. Очищенные сточные воды будут сбрасываются на расстояние 4 000 метров от берега, где глубина в месте рассеивания равна 16 метрам, что позволяет уже на этапе сброса разбавить стоки в 29 раз;

После запуска системы отвода сточных вод «Глубоководный выпуск» в Одессе очищенные сточные воды будут сбрасыватся на достаточное для безопасного функционирования экосистемы Одесского залива расстояние (рассчитанное экспертами) 4 000 метров от берега, где глубина в месте рассеивания равна 11 метрам, что позволяет уже на этапе сброса разбавить стоки в 29 раз

Так какая глубина выпуска на самом деле?

8. Одесса получит возможность переключить ливневую канализацию города на СБО «Северная» (сегодня ливневая канализация сливается в море без предварительной очистки);

Ничего переключать не нужно. Исторически сложилось так, что в старой части города и на Пересыпи ливневая и фекальная канализация представляют одно целое.

11. В будущем город получит возможность строительства канала «Хаджибеевский лиман — море», что улучшит экологическую обстановку Хаджибеевского лимана, исключив обмельчание лимана;

Куда будет течь вода - из лимана в море или из моря в лиман?

7. Город получит возможность интенсивно развиваться, т. к. объем сбрасываемых очищенных вод может быть увеличен с 210 тыс. куб. метров в сутки до 400 тыс. куб. метров в сутки;

800млн. гривен, пущенные в трубу, можно было бы в самом деле потратить на развитие города.

[anyta@solnce89]

http://www.youtube.com/watch?v=gaUikLd7nso
http://www.youtube.com/watch?v=MxvrY96KtRs
Смотрим, комментим))

[SEPTEMBER.]

А вы свои вопросы на ТВ отправте, пусть его там в прямом эфире спросят.

[Quattro]

http://www.youtube.com/watch?v=gaUikLd7nso

помню то время, когда хотели прихватизировать площадь земельную в парке Шевченко возле "мерседеса" там где два дуба стоят на поляне... и уже забор привезли и будку для охранников и кран так настойчиво устанавливал этот забор... а строится там желало - типа какого то оздоровительного комплекса... да да думаю многие понимают, под прикрытием какого оздоровительного комплекса, что там хотело строится... Но не лыком шиты оказались защитники парка, что удивило, что и старый и малый, многие встали против этой стройки и спустя немного времени юридическим путем кран приехал и собрал обратно свой забор и будку для охранников... Да, среди отстаивателей прав были и опытные юристы, посещающие парк и пенсионеры, которые отдыхали на тех лавочках у дубов большую часть своей жизни и молодежь, которая попросту не осталась осторонь. И по сей день там ничего не захвачено и дубы стоят и старики приходят отдыхать и дети.
Вторая часть - знаменитый дельфинарий в начале плит берега у ланжерона куда в основном всегда приходят коренные одесситы. Долго отстаивали, не место ему было там... ну а теперь мы видим, что последовало за дельфинарием - гостиница, бардак, парковка для авто на весь пляж... кому оно нужно было? Не смогли отстоять, хотя и телевидение приезжало и давили рычагами юристов и даже забор стройки срывали привязавши заборины к форкопу внедорожника =)

а труба - она не забор... не привяжешь ее и не вытянешь. Да и мало осталось уже тех, кто в свое время отстаивал склоны парков и прочей территории для отдыха и морально-физического успокоения... Вот если бы трубу разветвили на десятки тысяч мелких трубок и пустили в каждый одесский дворик, вот тогда бы зашевелились... Да и людей очень мало что то знают о проекте труба... не смотря на телевидение, интернет и прочие средства вещания... Обыдно, в своем круге среди двадцати опрошенных человек, о проекте знает только один. Велика пропорция слишком велика.

[Sereg_K]

Да и людей очень мало что то знают о проекте труба... не смотря на телевидение, интернет и прочие средства вещания

К сожалению, именно благодаря зомбоящику и инету многие считают, что труба - это панацея. тарпан подсуетился. Как минимум два канала ГРАД и ГЛАС крутили его рекламу, сам видел. Говорят, еще и АРТ туда же. Да и сайт я выше приводил.
Да и на всех сайтах, где только появляется новость про трубу - сразу засланные "казачки"-комментаторы стараются. Вот только часть, которые я знаю.

  Показать скрытый текст

Дело - труба!

http://dumskaya.net/news/Zemlesos//#comment314246
http://dumskaya.net/news/kopayut-trubu//#comment292886
http://www.most-odessa.info/news/economics/24510.html#comments
http://www.odessa-life.od.ua/gue/article?id=2071
http://dumskaya.net/news/Miting-protiv-sbrosa//#comment310047

[Inover]

К сожалению, именно благодаря зомбоящику и инету многие считают, что труба - это панацея. тарпан подсуетился. Как минимум два канала ГРАД и ГЛАС крутили его рекламу, сам видел. Говорят, еще и АРТ туда же. Да и сайт я выше приводил.
Да и на всех сайтах, где только появляется новость про трубу - сразу засланные "казачки"-комментаторы стараются. Вот только часть, которые я знаю.

  Показать скрытый текст

Дело - труба!

http://dumskaya.net/news/Zemlesos//#comment314246
http://dumskaya.net/news/kopayut-trubu//#comment292886
http://www.most-odessa.info/news/economics/24510.html#comments
http://www.odessa-life.od.ua/gue/article?id=2071
http://dumskaya.net/news/Miting-protiv-sbrosa//#comment310047

а мне в первый раз эта инфа в газетке попалась с выкладками про уникальную транспортировку труб буксиром, про гамбургский экскаватор и про открывающиеся перспективы в развитии благодаря бОльшим возможностям канализации и конечно же про желающего оставить после себя что-то значимое и полезное...
вот так на первый взгляд и не увидел подвоха, пока сюда не зашел