| ||
Тема: Снова проделки Тарпана
Этот сайт и книгу, на которой он основан, знаю давно (даже давал ссылку на него). Но здесь только общие сведения о Черном море. А меня интересовали течения в Одесском заливе. И в акватории, прилегающей к Одессе.
Кстати, еще одна моя догадка подтверждается:
Местные вдольбереговые течения в поверхностном слое воды обычно определяются ветром, их направление может меняться в течение суток.
РуZZкий?
Іді нaxyй!
Это спец литература по гидрогеологии вы можете ознакомиться на кафедре Общей и морской геологии ОГУ.
Я эти книжки сдал еще в 95 году поэтому могу вас сказать по теме только из личных знаний.
Тогда хочу спросить.
По ящику (канал ГРАД) промывают мозги одесситам относительно целесообразности трубы.
Суть передачи примерно такова: очищенные сточные воды будут по супер-пупер модным европейским трубам качаться при помощи самой мощной в Европе насосной станции, на расстояние 4 км от берега, там подхватываться вторым морским течением и уноситься в открытое море. Жирным выделено то, что помню почти дословно.
Картинка была примерно такая
Лукавят господа из ГРАДа.
В чем они соврали:
1. Очищенные сточные воды. Очищены они недостаточно.
2. Направление трубы. Труба идет не перпендикулярно берегу (это четко видно сейчас, когда труба лежит на поверхности воды) и НЕ выходит за пределы залива (условная линия между мысами Ланжерон и Северный)
И в чем я сильно сомневаюсь - наличие двух ПОСТОЯННЫХ морских течений в заливе. Ну второе (дальнее) - не буду спорить, не уверен. В любом случае, труба до него реально не дотянется. А вот первое - ну очень сомнительно, что на таких глубинах может быть постоянное течение
SEPTEMBER, как на Ваш взгляд, могут быть эти течения?
РуZZкий?
Іді нaxyй!
прибрежные течения есть постоянно, сильнее или слабее, но они всегда есть.
можете даже на гугл мэп посмотреть, видны завихрения на окончании пирсов это намыв песка в направлении течения.
второе глубинное есть постоянно. земля то вращается все время. а большая масса воды очень инертна и остановить её нереально.
если и выводить трубу, то до второй красной линии.
но и в этом случае вероятность захвата береговым течением части сброса вполне реальна.
да и что будет уноситься? вода? а то что в ней содержится будет оседать в районе одесской и днестровской банки.
отсюда сине-зеленые водоросли вонь и мертвое море. но все эти процессы имеют накопительный характер и сразу не проявятся.
к тому времени кто такой Тарпан уже забудут. (если он конечно на трубе не оставит свои инициалы)
за такие деньги можно и нужно построить современнейшую станцию очистки и тогда решится вопрос по сути.
Видимо, на это и сделана ставкаСообщение от SEPTEMBER.
Подпишусь под каждым словом
РуZZкий?
Іді нaxyй!
http://www.youtube.com/watch?v=hDvnNcWniQ4
Еще раз о трубе...
По моим представлениям, экологический аудит делают на этапе проектирования.
А если его не сделали и начали стройку, то сейчас уже ее никто останавливать не будет.
К сожалению. Такие сейчас реалии.
мда.... экологический аудит..... поздновато пить боржоми.... тарпан сотоварищи рассчитал все верно... - стахановский блицкриг по укладке трубы.... а потом делайте себе аудит -подымайте обЧественность... протестуйте и т.д и т.п..... главное - "освоить" бабло
пысы странно почему молчат городские власти
Безопасность под угрозой
Поскольку стройка происходит на территории Одессы (во всяком случае первые два этапа), мэр мог бы прислушаться к замечаниям экологов и вмешаться.
Но промолчал.
Видимо, с ним тоже "поделились".
я уже давно интерисуюсь, почему же наш избранник постоянно говорящий еа камеры "слово народа для меня закон" - тихонечко стоит остронь и показушно покащывает парковки, благоустройство пляжей и прочее прочее, а вот труба она ведь полдюймовая....просто он ее не замечает на фоне таких важных дел
[QUOTE=serg1969;22879927]мда.... экологический аудит..... поздновато пить боржоми.... тарпан сотоварищи рассчитал все верно... - стахановский блицкриг по укладке трубы.... а потом делайте себе аудит -подымайте обЧественность... протестуйте и т.д и т.п.....
Никогда не поздновато, надо только обратить внимание ПРАВИЛЬНОГО человека, чтоб сказал: Эй, ребята, так не пойдет, давайте сворачивайтесь... Вот только что это за человек - пока загадка. Но то,что это не сливки власти нашей доблестной - это точно.
Никогда не поздновато, надо только обратить внимание ПРАВИЛЬНОГО человека, чтоб сказал: Эй, ребята, так не пойдет, давайте сворачивайтесь... Вот только что это за человек - пока загадка. Но то,что это не сливки власти нашей доблестной - это точно.[/QUOTE]
Насчет "сворачиваться" поздно, поезд ушел. Как вариант продлить трубу еще на 5 км, чтобы она вышла за пределы залива. Но это из области фантастики.
.. в 88й раз попробую предположить что трубу, как есть, можно переориентировать на циркуляцию воды между лиманом и морем, а для очистки стоков построить современную станцию... Но это как в том анекдоте:
- Здравствуйте, у вас есть книжка "Черноморец - чемпион"?
- Фантастика на втором этаже...
Кстати, буквально пару часов назад общался с одним из ведущих специалистов Одесского филиала ИнБЮМа. Он тоже предложил один из вариантов оздоровления Хаджибейского лимана - соединить его с морем и углубить. Иначе, без поступления воды от СБО он очень быстро обмельчает, подобно Куяльнику (о чем, правда "забыли" или умалчивают строители трубы). Но воду запускать грамотно - в весенний период. Это время таяния снега и льда и из Днепро-Бугского лимана поступает большое количество пресной воды, которую можно без последствий качать в лиман.
Для этого в свое время был прорыт канал в Тилигульский лиман. Но несколько раз по недоумию туда запускали соленую морскую воду в летнее время. Поэтому лиман стал соленым, пресноводная рыба сильно пострадала.
З.Ы. Кстати, еще он сообщил, что некоторое время стоки в Хаджибей не поступали, он стал мельчать. Поэтому слив стоков восстановили (вроде как по просьбе рыбколхозов, которые промышляют на лимане). Еще одну интересную подробность он сообщил: несколько раз институт просил сделать анализы рыбы, выловленной в Хаджибее, с целью узнать, что содержится в мясе этой рыбы. Ни разу такие анализы сделать не позволили...
Правда, для всего этого не нужна 4-километровая труба в море...
Последний раз редактировалось Sereg_K; 14.09.2011 в 17:52.
РуZZкий?
Іді нaxyй!
так я что то не могу понять, Руслан на камеру говорил о второй трубе соединяющей лиман и море для "обезопаски жителей пересыпи и большевика от затопления" Затопления тогда от чего, если лиман высохнет без трубы?
Имеется в виду что при весеннем половодье может быть разрушена дамба ХаджЛ, и затоплены Пересыпь и Большевик. Но если будет перелив в море, то, "типа никогда". Думаю что это высосано из пальца, тем более, что старые трубы от ХаджЛ до берега моря используются (насколько я видел) под новый проект глубоководного выпуска.
Arrive ее guilpourra
В этом проекте вообще много непонятного.так я что то не могу понять
Здесь тоже какая-то хитрая ситуация. Вот здесь я выкладывал фото подземной развязки труб. Ранее тоже выкладывал фото двух труб подземных.старые трубы от ХаджЛ до берега моря используются (насколько я видел) под новый проект глубоководного выпуска
В общем, будет примерно такая схмема.
И для чего нужна в этой схеме старая труба - непонятно.
Возможны варианты:
- качать стоки от СБО по двум новым трубам либо по старой
- качать воду из Хаджибея по старой трубе
- качать в море на 4 км
- качать в море на 300 м (для экономии. да и проверить вряд ли кто сможет)
РуZZкий?
Іді нaxyй!
А где взять деньги, чтоб углубить лиман и самое главное - пустить в него свежую воду? Уровень лимана выше уровня моря и чтоб вода пошла в него, надо строить еще одну насосную станцию.
Кроме того, сомнительно, что вода в Одесском заливе весной настолько опреснится, что ее можно будет без вреда для фауны качать в Хаджибей.
Решение лежало не поверхности - модернизировать очистку на СБО и использовать технически чистую пресную воду для оздоровления лимана. Но Тарпан и компания решили по-другому. А власть имущие им позволили.
В зимнее время стоки сливали в море на старом выпуске за 235 метров от берега, а летом куда их девать? Только в лиман.З.Ы. Кстати, еще он сообщил, что некоторое время стоки в Хаджибей не поступали, он стал мельчать. Поэтому слив стоков восстановили (вроде как по просьбе рыбколхозов, которые промышляют на лимане).
Последнее время СБО не переключали на море, стоки продолжали поступать в лиман и он стал переполняться. Зачем это было нужно? Чтоб посеять панику, что дамба может не выдержать и без тарпановской трубы ну никак не обойтись.
20 марта 2010г. в Таймере появилась статья Дамба Хаджибейского лимана в Одессе может разрушиться в любой момент, но ремонтировать ее нельзя
Здесь явная подмена понятий.Для перекачки воды из лимана насосная станция уже существовала. Это КНС 25, которая была построена в 80-х годах вместе с трубой лиман - море.При прорыве дамбы будут разрушены железнодорожные пути, а также автодороги и коммуникации, связывающие поселок Котовского с остальным городом, - считает эксперт. - Жители микрорайона останутся без водоснабжения и канализации. Уровень загрязнения Одесского залива и вреда экологии Черного моря даже представить трудно.
Участники пресс-конференции сошлись во мнении, что производить капитальный ремонт или наращивание дамбы Хаджибейского лимана уже бесполезно. Оптимальный выход – приложить все усилия для окончания строительства насосной станции для перекачки воды из лимана и выпуска сточных вод в море. Ведь почти половина поступления воды в лиман - это канализационные стоки Одессы.
Короче, уже тогда началось формирование общественного мнения в пользу дорогостоящего и экологически вредного проекта "глубоководного" выпуска, завершающий этап которого мы наблюдаем сегодня.
На трубу ведь нашлиА где взять деньги, чтоб углубить лиманВ этом я уже не уверен. Google Earth тоже показывает 0 м над уровнем моря как в лимане, так и в заливе. Просто лиман выше уровня некоторых районов Пересыпи.Уровень лимана выше уровня моряА что мешает сделать реверс на той же КНС_25надо строить еще одну насосную станцию
Но это, конечно, когда в стране/области/городе есть хозяин, а не слуга народа...
Нет в жизни ничего противней, чем жить на родной земле, но в чужом государстве!!!
Ну я не со строителем разговаривал, а с гидробиологомКроме того, сомнительно, что вода в Одесском заливе весной настолько опреснится, что ее можно будет без вреда для фауны качать в ХаджибейТо, что уровень лимана в какое-то время значительно снижался, я сам видел. Если не ошибаюсь, я был там на рыбалке осенью 2009 года. И было четко видно, что значительная часть берега ранее была дном водоема.В зимнее время стоки сливали в море на старом выпуске за 235 метров от берега, а летом куда их девать?
Вполне возможно.Короче, уже тогда началось формирование общественного мнения в пользу дорогостоящего и экологически вредного проекта "глубоководного" выпуска, завершающий этап которого мы наблюдаем сегодня.
Кстати, появилась новость. Интересно, почему уже упоминают 2.8 км? Что, остальные 1.2 - будут сплошные диффузоры?
РуZZкий?
Іді нaxyй!
Старая труба нужна, чтоб в случае необходимости, например при обильных осадках, спускать избыточную воду из Хаджибеевского лимана. В упомянутой выше статье из Таймера ясно сказано:В этом проекте вообще много непонятного.
Здесь тоже какая-то хитрая ситуация. Вот здесь я выкладывал фото подземной развязки труб. Ранее тоже выкладывал фото двух труб подземных.
В общем, будет примерно такая схмема.
И для чего нужна в этой схеме старая труба - непонятно.
Возможны варианты:
- качать стоки от СБО по двум новым трубам либо по старой
- качать воду из Хаджибея по старой трубе
- качать в море на 4 км
- качать в море на 300 м (для экономии. да и проверить вряд ли кто сможет)
То есть большая часть поступления воды в лиман - все-таки естественная.Ведь почти половина поступления воды в лиман - это канализационные стоки Одессы.
Вместе с тем у меня есть подозрение, что сбросной трубопровод под Николаевской дорогой не прокладывали, а присоединили к уже имеющейся старой трубе. А для отвода глаз комиссии закопали два кусочка трубы на входе станции переключения.
Вот фотография, сделанная 23 июля с обратной стороны забора, из-под которого выходят эти трубы.
Ни малейшего признака раскопок.
Правда, может быть с ювелирной точностью от железной дороги сделали прокол. Но это маловероятно. Ведь под Николаевской дорогой проходит множество коммуникаций, и существует опасность их повреждения при проколе.
А куда пошли сэкономленные таким образом деньги - не трудно догадаться.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки