Тема: Наука Каббала

Ответить в теме
Страница 23 из 62 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 460 из 1223
  1. Вверх #441
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Ну это лишь говорит о размахе аферы Птичий грипп тоже быстро распространяется

    Барышня, я дал две ссылки на критику Лайтмана, до этого писал без такого большого интереса. Адептам его учения нечем ответить по факту- не моя беда.
    Пунктуационных ашыбаг и у Вас хватает в каждом посте. Точек и заглавных букв у Вас на клавиатуре не существует Например:

    Фамилию принято с большой писать А ученики пусть лезут.

    Непосвященным трудно понять. А посвященные может начнут думать над тем,что изучают.
    Хочу чтобы наука(физика, математика, химия) оставалась наукой. Философское осмысление мира оставалось философией. Эзотерика была бы эзотерикой. Религия была религией. Аминь.
    вы дали две ссылки - одну на википедию, вторую на российскую газету
    как они связаны с критикой лайтмана - только вам похоже понятно

    так же я могу дать ссылку на проверку орфографии - и сказать что это критика лайтмана


  2. Вверх #442
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Свойство не есть объект,которому оно принадлежит.
    Я согласен. Ну и что? Не понимаю вашу мысль?

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Бааль Сулам был раввином. То есть ученым - теологом. Следовательно, область в которой у него была степень - телогоическая. Следовательно, Каббала - теология.
    К какой области вы уже Каббалу только не относили? Теперь уже к теологии. Опредеделитесь уже.
    Я уже объяснял, что слово раввин - не значит, что человек должен быть религиозным евреем. Оно имеет и обычное значение - учитель.
    Бааль Сулам был раввином, а потом весь ушел в каббалу. Почитайте книгу Семена Винокура "Каббалист" о жизни Бааль Сулама. И поймете, каким было его отношение к религии. Или почитайте "Ведение в Каббалу" (Птиха) самого Бааль Сулама. А то уже не смешно даже.
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Формулу Силы просвещения скажете? Как доказать ее независимой экспертизой?
    Или будете упорно доказывать научность Каббалы, только потому что она вам нравится?
    Если в Каббале лабораторией является сам человек, а инструментом изучения - его душа (6й орган чувств), то независимым экспертом может быть кто? Другой человек, который смог проделать и повторить тоже самое. Так?
    Теперь представьте себе, что такая независимая лаборатория (другой человек, или группа людей) подтвердила истинность учения. И даст вам заключение: Да, это верно! Вы ему (им) поверите?

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Я десятый раз спрашиваю - кем,когда и как были выведены научные постулаты Каббалы.
    В десятый раз отвечаю. Постулаты вывели каббалисты, которые достигли высокого уровня постижения и записали результаты своих опытов и исследований. Авраам, Йосеф, Моисей, Шимон Бар Йохай с группой из 10 человек, пророки, Давид, Соломон, АРИ, Ицхак Лурия, РАМБАМ, Бааль Шем Тов, Бааль Сулам и другие... Посмотрите внимательно, я уже отвечал раньше на этот вопрос. Вы не заметили?

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Раввин - в иудаизме учёное звание, обозначающее квалификацию в толковании Торы и Талмуда. Присваивается по получении иудейского религиозного образования; даёт право возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда.
    Вы решили взять ссылку из Википедии. Опустим то, что это не истина в последней инстанции. Ее тоже писали люди.
    Но почему вы не привели вашу же ссылку полностью. Посмотрите пониже:
    Вопреки распространённому мнению, раввин во всех течениях иудаизма не является священником, а обозначает лишь учёный титул, хотя есть и другие значения (напр. см. ребе). Во многих течениях современного иудаизма нет института священства (в православном или католическом понимании — как человек, облечённый правом совершать таинства).

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Ага. Слышал. И выдал ему аттестатик общественная организация. В принципе сам Лайтман к этому аттестатику серьезно не относится. Если пролистать инет, то он называет его "корочкой". Поскольку сам он в академиях после этого не работал.
    Единственное в чем Лайтман приуспел- это в философии Тут красивому полету мысли не запретишь.
    Какая разница, есть корочка у Лайтмана, или 10 корочек, или нет вообще? Суть не меняется. Вы пытаетесь зайти то в лоб, то с фланга, то с тыла, чтобы найти ответ на "принципиальнейшие" вопросы - наука Каббала или не наука и какие регалии у Лайтмана.
    В Каббале знания передавались и передаются от учителя к ученику, и никакие корочки, никакие регалии этого не заменят!!!
    У Бааль Сулама был преемник - его сын Рав Барух Ашлаг (РАБАШ). Лайтман был учеником РАБАШа, его писарем, правой рукой и помощником до самой смерти РАБАШа. К Лайтману перешел от РАБАШа его архив и архив Бааль Сулама. На основе этих материалов он редактировал и издавал их книги. Какая бумажка или диплом могут все это заменить!!!
    Последний раз редактировалось Oberon; 19.01.2012 в 23:18.

  3. Вверх #443
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Да, это ученый, имеющий право толковать Тору. То есть теолог. Ни физик, ни химик, ни биолог. А теолог - богослов. Наука, где он специализируется, - теология. Отдельно от религиозного мировосприятия она не существует.
    Раввин на госслужбе служит в раввинате - органе, назначающем раввинов.
    вы значительно сужаете
    в израиле культура общин, кибуцев
    в каждой общине есть лидер, рав, большой человек, духовный наставник, лидер
    эта культура сложилась у евреев столетиями.
    раввины могут назначаться, а могут избираться жителями общины
    так что противоречий нет, если подходит к вопросу формально

  4. Вверх #444
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    кстати, интересный вопрос по поводу заповедей
    все заповеди выполнить нереально , но тем не менее это как бы условия для постижения
    а механизм оказался очень интересный (правда я только в общем врубилась, без деталей)
    все мы, человеки, и есть душа адама
    кто то выполняет какие то заповеди, а объединяясь и выстраивая правильные коммуникации (ту самую душу) и получается что соблюдение заповедей на всех общее
    я конечно очень утрировала технологию, но вопрос действительно интересный ...

  5. Вверх #445
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    [QUOTE=Oberon;25895134]Я согласен. Ну и что? Не понимаю вашу мысль?
    Вы утверждаете,что творец - безличностное создание, но "оно" нас любит и это одно из свойств Творца. Был вопрос что свойство не может быть Творцом,что любить может только Личность. Вы с этим согласились. И как это уложить в пантеистическую модель Каббалы?

    К какой области вы уже Каббалу только не относили? Теперь уже к теологии. Опредеделитесь уже.
    Куда угодно - только не в науку. Там ей не место. Теология и религиозная философия где-то рядом.


    уже объяснял, что слово раввин - не значит, что человек должен быть религиозным евреем. Оно имеет и обычное значение - учитель.
    Раввины - учителя Торы. Надо иметь право,чтобы ей учить. .

    Если в Каббале лабораторией является сам человек, а инструментом изучения - его душа (6й орган чувств), то независимым экспертом может быть кто? Другой человек, который смог проделать и повторить тоже самое. Так?
    Коллега, для научного анализа вы должны доказать существование души... Тут уже писали, что признать существование души может эзотерика и прочие учения, - но это ведь не наука

    еперь представьте себе, что такая независимая лаборатория (другой человек, или группа людей) подтвердила истинность учения. И даст вам заключение: Да, это верно! Вы ему (им) поверите?
    Меня заинтересует научность их методов исследований. Душа - категория не научная.


    Вы решили взять ссылку из Википедии. Опустим то, что это не истина в последней инстанции. Ее тоже писали люди.
    Но почему вы не привели вашу же ссылку полностью. Посмотрите пониже:
    Вопреки распространённому мнению, раввин во всех течениях иудаизма не является священником, а обозначает лишь учёный титул, хотя есть и другие значения (напр. см. ребе). Во многих течениях современного иудаизма нет института священства (в православном или католическом понимании — как человек, облечённый правом совершать таинства).
    Ссылка из ЭЕЭ не так уж отличается. Еще раз раввин - это теолог. Теолог это не химик.
    Какая разница, есть корочка у Лайтмана, или 10 корочек, или нет вообще?
    если у него нет корочки - его деятельность не научна. Если он философ - его учение - философия.
    Суть не меняется. Вы пытаетесь зайти то в лоб, то с фланга, то с тыла, чтобы найти ответ на "принципиальнейшие" вопросы - наука Каббала или не наука и какие регалии у Лайтмана.
    Я задаю вопросы. В ответ получаю метафизические полеты про душу и шестой орган чувств.
    В Каббале знания передавались и передаются от учителя к ученику, и никакие корочки, никакие регалии этого не заменят!!!
    Ну да. Задайтесь вопросом, что изучаете вы - философский взгляд Лайтмана или подлинную Каббалу. Как по мне, первое безопаснее.

    Какая бумажка или диплом могут все это заменить!!
    Поговорите с ортодоксальным раввином - он Вам и расскажет Пусть ортодоксальные ревнители Каббалы распинаются по этому поводу.
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 19.01.2012 в 23:33.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  6. Вверх #446
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Задайтесь вопросом, что изучаете вы - философский взгляд Лайтмана или подлинную Каббалу. Как по мне, первое безопаснее.
    вах-вах-вах, сколько противоречий.
    кстати, Б.Сулаама ортодоксальные раввины гнобили как могли, били окна и все такое
    и только после второй мировой зауважали
    по поводу философского взгляда Лайтмана и подлинности каббалы, что он якобы подмазался к Б.Суламу - я поняла что вы намекаете на это
    так вот
    у Рабаша , сына Б.Сулама , была жена
    ее можно увидеть на всех мероприятиях Лайтмана, она очень поддерживает и и подтверждает что он преемник
    про преданность еврейский женщин своим семьям надеюсь все в курсе
    хотя...может некоторым покажется и это не аргументом...

  7. Вверх #447
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Вы утверждаете,что творец - безличностное создание, но "оно" нас любит и это одно из свойств Творца. Был вопрос что свойство не может быть Творцом,что любить может только Личность. Вы с этим согласились.
    Где я согласился, что любить может только личность?

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    И как это уложить в пантеистическую модель Каббалы?
    Это не ко мне вопрос. Вы сами отнесли Каббалу к пантеизму, и спрашиваете меня, как что-то уложить в пантеистическую модель.

    На все последующее, я уже отвечать не буду. Извините, честно устал повторять одно и тоже по кругу. Мне этот разговор напоминает выпуск Ералаша про "Параллельные прямые не пересекаются. Я понимаю, что не пересекаются, но не понимаю почему?".
    Я уже объяснял, что от того что глухого вы не сможете убедить в существовании акустики - наука акустика не перестанет существовать. Он может продолжать вам не верить и никаких осознанных доказательств для него не будет.
    Вот и мы оба понимаем, что друг друга не переубедим.
    Сказано: Прийди и увидь. Увидь - это не про постижение мозгами. Мозги здесь заведут в тупик, что сейчас и происходит.

    А будет желание поспорить, - приходите в воскресенье на открытый урок, преподаватели ответят на многие вопросы лучше меня.

    В дальнейшем, если у вас будут вопросы на форуме - я буду стараться отвечать. Но на вопросы о научности и равинах - отвечать уже не буду. Все было сказано с обеих сторон. Увольте.
    Последний раз редактировалось Oberon; 20.01.2012 в 00:06.

  8. Вверх #448
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    какая наука подтвердила что оргазм это не миф?
    где лаборатории которые доказывают что оргазм существует

  9. Вверх #449
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Где я согласился, что любить может только личность?
    А кто может?
    Вы сами отнесли Каббалу к пантеизму, и спрашиваете меня, как что-то уложить в пантеистическую модель.
    Чтобы отнести Каббалу в пантеизм надо иметь понятие об этих вещах и все.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  10. Вверх #450
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от remedius Посмотреть сообщение
    какая наука подтвердила что оргазм это не миф?
    где лаборатории которые доказывают что оргазм существует
    Если у кого-то он миф,могу пособолезновать. Во-первых.

    А во-вторых, не надо путать Божий дар с яичницей

    Не надо путать понятие души, которое в религии,философии и психологии может по-разному толковаться.
    И оргазм, у которого есть определение в науке "про это" - сексологии.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  11. Вверх #451
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,235
    Репутация
    51781
    Цитата Сообщение от remedius Посмотреть сообщение
    какая наука подтвердила что оргазм это не миф?
    Только практика, только опытным путем. А качественный результат - это уже от тех, кто проводит сей опыт
    Шалом увраха!

  12. Вверх #452
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Если у кого-то он миф,могу пособолезновать. Во-первых.

    А во-вторых, не надо путать Божий дар с яичницей

    Не надо путать понятие души, которое в религии,философии и психологии может по-разному толковаться.
    И оргазм, у которого есть определение в науке "про это" - сексологии.
    не спешите переходить на личности - оставьте соболезнования себе-))
    я конечно очень боюсь когда долго елозят, да еще и на сухую
    к сожалению именно в это превратился наш диалог


    а по поводу сабжа
    сексология оперирует эмпирической методологией, которую вы напрочь отвергаете
    прошу при этом не путать Божий дар с яичницей

    метод исследования в каббале тоже эмпирический

  13. Вверх #453
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Только практика, только опытным путем. А качественный результат - это уже от тех, кто проводит сей опыт
    ага, только путем тыка
    и может сексуальные науки и могут излечить от каких то расстройств или проблем
    но при этом самый главный вопрос остается открытым
    куда девается свежесть чувств и как её сохранить

  14. Вверх #454
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    не спешите переходить на личности - [B]оставьте соболезнования себе-/B]))
    Во-первых, какая такая личность для пантеиста? Для вас личность - реламная цель,помните?
    А во-вторых, кто из нас переходит на личности
    я конечно очень боюсь когда долго елозят, да еще и на сухую
    Это в буквальном смысле понимать надо?)
    метод исследования в каббале тоже эмпирический
    Как раз про эмпирический метод я и пишу. Именно эмпирический метод предполагает проведение эксперимента. И для него действует научный критерий Поппера(фальсификации). Экспериментально доказать сущетсвование Высших Миров нереально. Души- практически нереально также. доктор физико-математических наук, профессор МГУ им. М. В. Ломоносова Вадим Сперанский:
    Каббалу никак нельзя назвать наукой, как бы этого ни хотелось её апологетам. Согласно принципу фальсификации, разработанному историком науки и философом Карлом Поппером, любую науку можно подвергнуть критической проверке экспериментальным путём. Если такого эксперимента нельзя поставить ни сейчас, ни в обозримом будущем, значит, мы имеем дело не с наукой… Каббала… может быть отнесена к серьёзным феноменам общечеловеческой культуры, достойным изучения, но никак не к научным дисциплинам. Используемые в каббале обозначения — это не научные термины, которые всегда имеют абсолютно чёткий, рациональный смыс
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 21.01.2012 в 12:21.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  15. Вверх #455
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Oberon Посмотреть сообщение
    Где я согласился, что любить может только личность?
    А кто может?
    Для того, чтобы грамотно ответить на этот вопрос сначала надо определиться с термином "Любовь". Разные люди могут понимать по-разному.
    Если не воозражаете, напишите, что такое "любовь" с вашей точки зрения? Будет хотя бы понятно о чем мы говорим.
    А потом я отвечу на ваш вопрос с точки зрения Каббалы.

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Чтобы отнести Каббалу в пантеизм надо иметь понятие об этих вещах и все.
    Эту тему дальше - без меня.

  16. Вверх #456
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Во-первых, какая такая личность для пантеиста? Для вас личность - реламная цель,помните?
    А во-вторых, кто из нас переходит на личности

    Это в буквальном смысле понимать надо?)
    елозить на сухую - использовала в переносном смысле в качестве метафоры, обозначающей суть нашего диалога
    даже вникать не хочу в ваши словесные игры относительно личности и пантеизма

    может просто сперанский завидует, что у лайтмана больше учеников чем у него?
    мне кажется это просто желчь с него лезет

  17. Вверх #457
    Посетитель Аватар для remedius
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Как раз про эмпирический метод я и пишу. Именно эмпирический метод предполагает проведение эксперимента. И для него действует научный критерий Поппера(фальсификации). Экспериментально доказать сущетсвование Высших Миров нереально. Души- практически нереально также. доктор физико-математических наук, профессор МГУ им. М. В. Ломоносова Вадим Сперанский:
    хочу обратить внимание, что на этот вопрос я дала ответ еще на 18-й странице
    https://forumodua.com/showthread.php?t=2774&p=25804341&viewfull=1#post25 804341

    видимо Сперанский ничего не знает о квантовой физике Эйнтшейна.
    квантовая физика Эйнштейн в 1:1 с каббалой описывает иные миры.


    в том мире не существует расстояний, потому что они измеряются нашими ощущениями
    когда человечество прийдет к библейскому принципу "возлюби ближнего как себя" - преодолевается психологический барьер отталкивания в отношениях.
    и расстояния сокращаются
    так же есть этап сокращения времени
    в нашем мире время время растягивается из-за природы нашего эгоизма
    но мы можем прийти к ускорению времени
    это если своими словами

    Эйнштейн гениально описал высшие миры

  18. Вверх #458
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Remeduis, просто так работает человеческий мозг. Например, есть какая-то задача. Например, надо доказать что Каббала это не наука. Или доказать что-то другое. Не важно. Как это сделать? Шерстится интернет и из него выбираются высказывания в подтверждение этой точки зрения. Находим Сперанского - и отлично. Вот есть авторитетное доказательство моей позиции. Но при этом абсолютно не замечаются противоположные посылы. Например, легко было бы найти следующее:
    1. В книге «Религия Исаака Ньютона» Франк Мануэль писал: «Ньютон был уверен, что Моисею были известны все научные тайны».
    Др.Сет Панкост писал «Ньютон был ведом к открытию физических законов(сил притяжения и отторжения) изучением Каббалы».
    Кстати, Ньютон перевел ЗОАР на латинский.

    2. С. П. Капица: "Поэтому я совсем не исключаю, что рядом будут стоять 10 томов теоретической физики Ландау и 26 томов классической каббалы".
    Еще в конце 2003 года, академик Сергей Капица вместе с членом-корреспондентом РАН Сергеем Курдюмовым и заместителем директора Института прикладной математики им. Келдыша Георгием Малинецким получили премию правительства РФ за работу в области прогнозирования будущего с использованием современной методологии нелинейной математики и синергетики. Как выяснилось, эта чисто академическая работа имеет непосредственное отношение к древнему каббалистическому учению, которое, как считают ученые, никак не связано с мистикой и оккультизмом, но представляет собой науку, имеющую собственный предмет и методологию.

    3. Готфрид Вильгельм Лейбниц определяет каббалу как scientia generalis (лат. — общая наука), которая соединяет в себе все базисные науки, действующие, как инструмент знания. Корни греческой философии, по мнению Лейбница, также находятся в каббале.

    4. Филатов О.К., доктор педагогических наук, профессор, ректор Московского государственного университета технологий и управления.
    - Каббала как наука предлагает свой способ исследования мира. Он заключается в развитии у человека способности ощутить скрытую от нас часть мироздания.

    Он же

    Каббала представляет собой уникальное духовное явление, которое не поддается традиционной религиозной или мистической классификации. Она представляет собой разновидность особого метода научного познания мира. Каббала не является религией. Также было бы ошибкой сводить каббалистическое содержание только к теософским представлениям. Каббала описывает фундаментальные основы бытия, и в известном смысле может рассматриваться как наука

    5. Про Эйнштейна я уже молчу.....
    Последний раз редактировалось Oberon; 21.01.2012 в 15:56.

  19. Вверх #459
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Копипасты из википедии действительно много Ни научных формул, ни экспериментов, ни опровержений.
    Если Ньютон и Лейбниц восхищались Каббалой, то методика изучения Лайтмана к ним не относится - ведь она появилась позже первых двух.
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 21.01.2012 в 20:04.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  20. Вверх #460
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Почитал диспут доктора биологических наук с Лайтманом, понял,что лучше поискать самому.

    Марков А. ... Мне кажется, что если духовные миры, о которых вы говорите, какие-то недоступные для науки пласты бытия действительно существуют, они могли бы как-нибудь и проявляться на материальном уровне тоже. У них должны были бы какие-то быть экспериментально проверяемые следствия, которые мы могли бы зарегистрировать. Может быть, даже не прямое следствие, а следствие из следствия. Есть теория. Планируем, рассчитываем, какие выводы, какие следствия, какие эффекты. Проверяем эти эффекты. То есть проверять теорию по следствиям. Такой-то путь, наверное, возможен? Или эти миры абсолютно не пересекаются? То есть духовные миры на уровне материального мира — на уровне атомов, молекул, строения живых организмов, эволюции живой природы — не проявляются никак? Мы не можем поставить эксперимент, не можем проверить? Ну, может быть, когда будут построены такие теории, которые выведут проверяемые следствия отсюда, тогда, возможно, точки соприкосновения и найдутся?

    М.Лайтман: Ну, в заключение я бы сказал только одно: конечно, такими методами не раскроешь дополнительное Мироздание. Потому что снова вы исходите из предпосылки того, что мы постигаем, мы изучаем, мы знаем....

    И выыод ученого о том,что предлагает каббала ( раз вы считаете ее наукой, почему ее надо с большой буквы писать,каббалисты не пишут же названия других наук с большой):
    1) Принять на веру совершенно ненаучный постулат о высшей и изначальной целесообразности всего сущего (цитата "ничто не создается бесцельно").

    2) Исходя их этого постулата, задаться вопросом "А в чем тогда цель лично моего существования"?

    3) Убедиться, что наука не дает ответа на этот вопрос (еще бы, ведь вопрос-то - не научный). Глубоко почувствовать собственную неполноту или неполноценность по этому поводу.

    4) Пойти в обучение к каббалистам, поскольку они утверждают, что знают ответ и научат, как его получить.

    5) В процессе обучения каббале развить в себе особое "шестое чувство", дающее доступ к духовным мирам.

    6) При помощи этого "шестого чувства" можно ощутить (понять, постичь) абсолютную истину и получить ответы на все вопросы.

    Я думаю, дополнительные комментарии тут абсолютно излишни. Окончательный выбор все равно остается за каждым конкретным человеком.
    http://macroevolution.narod.ru/kabbala.htm

    О каких лабораториях внутри человека тут кричали каббалисты, когда Лайтман четко дал понять,что такими(научными) методами его учение не проверяется.
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 21.01.2012 в 20:07.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши


Ответить в теме
Страница 23 из 62 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения