Современная Украина. Реалии и прогнозы.

[Mizantrop]

Я однако очень хорошо знаю ситуацию на месте. Она там просто аховая для абсолютного большинства населения.

Да??? И когда ты последний раз был "на местах"??? 20 лет назад??? Или опять - со слов знакомых???

А Херсонскую область вы отделить от Украины не хотите?

Нет, не хочу. Через нее я в Крым езжу.

[Erasmus]

Ага, а аргументы - статья, автор которой признается в том, что ей считать трудно. Дотируемость Донецкой обласи, мягко говоря, вызывает сомнения. Пожалуй, единственная дотационная область на Востоке и Юге - Херсонская. А уж на Западе таких облатей - пруд пруди. А статистики нет... не потому ли, что она очень четко все покажет, что нежелательно. Что до промышленного потенциала, то нет и не будет на западе ничего похожего на Мотор Сич или Криворожсталь, и это факт.

То что Херсонская область получает дотации слышу впервые. Тогда как интересы Донецка и Днепропетровска лоббируются постоянно. От помощи шахтерам. Шахты в большинстве своем на гос. дотациях, до гос. заказов для фирм, находящихся в этих областях. ОФИЦИАЛЬНО, ОФИЦИАЛЬНО, Буджак, Донецкая область в минусе, она больше получает денег из Киева, чем перечисляет туда.
Нет не потому информация утаивается. Купите билет в "процветающие" Харьков и Луганск и посмотрите чего стоит все это "головокружение от успехов".
Я не слышал, чтобы западные области дотировались. Может я и не прав. Если подкините информацию, буду только рад.

[Erasmus]

Нет, не хочу. Через нее я в Крым езжу.

Да, я понимаю. Я знаю как российские туристы "знакомятся" с Украиной

[magentis]

Да, я понимаю. Я знаю как российские туристы "знакомятся" с Украиной

Ну и как же ?

[вразлет]

Правильно 1 эк. сильная+ 1эк. слабая превышают 2 эк. сильные + 5 эк. слабые. Ясно, что можно сравнивать 1+1 против 1+1. А Херсонскую область вы отделить от Украины не хотите? Или Луганскую, которая статистику не портит по недоразумению. Я однако очень хорошо знаю ситуацию на месте. Она там просто аховая для абсолютного большинства населения.

Согласен, на столько аховая, что она дает каких -то жалких 7,8% от всего экпорта страны.

Куда там Луганску до Донецка с его 23,1%, Днепропетровска(20%), Западной Украины(семь областей в сумме 8,4%) и Запорожья(8,3%)?

http://www.ukrstat.gov.ua/express/expr2007/0707/167.doc

[Erasmus]

Так, так. А будет ещё такее, если вы приведёте наиболее яркие примеры успехов Ющенка на ниве борьбы с коррупцией.
Не надо слов, только даты и фамилии - кого из коррупционеров и когда Ющенко прищучил.

Не понял. Что борьба с коррупцией, это когда "враги" казнены У меня есть несколько фамилий, но я не могу их назвать, так как это мои знакомые. Одного уволили за взятки из универа, другого из ГАИ.
А примеры, пожалуйста, более подходящие.
1. Мой одноклассник имеет дело с милицией. Он до 2004 года платил взятки за любую мелочь. После 2004 года стал ВСЕ делать по закону.
2. До оранжевой революции на таможне вымогали деньги. Теперь перестали.
3. Цены на оформление разных бумаг в посольстве не были проставлены. То есть из вас могли тянуть долго и нудно любые деньги. После 2004 года это прекратилось.
4. Со взятками гаишникам боролись. Про успехи слышал, правда, самые разные вещи. Но это структура, которая сильно прогнила.

[Erasmus]

Ну и как же ?

Некоторые явно считают, что проехав через какой-то кусочек, могут считаться почти местными и давать другим советы. Мизантроп, вроде, живет в РФ.

[magentis]

Некоторые явно считают, что проехав через какой-то кусочек, могут считаться почти местными и давать другим советы. Мизантроп, вроде, живет в РФ.

Ну так Вы же тоже за рубежом живете.

[АТ]

...У меня есть несколько фамилий, но я не могу их назвать, так как это мои знакомые. Одного уволили за взятки из универа, другого из ГАИ.
А примеры, пожалуйста, более подходящие.
1. Мой одноклассник имеет дело с милицией. Он до 2004 года платил взятки за любую мелочь. После 2004 года стал ВСЕ делать по закону.
2. До оранжевой революции на таможне вымогали деньги. Теперь перестали.
3. Цены на оформление разных бумаг в посольстве не были проставлены. То есть из вас могли тянуть долго и нудно любые деньги. После 2004 года это прекратилось.
4. Со взятками гаишникам боролись. Про успехи слышал, правда, самые разные вещи. Но это структура, которая сильно прогнила.

Да, знакомые у вас... Что в универе, что в ГАИ... Скажи мне, кто твой друг, как говорится...
А теперь по пунктам. Итак, вы утверждаете, что:

1. После 2004 года ВСЕ дела с милицией делаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по закону. Никаких взяток!

Слава Ющенку!

2. После оранжевой революции на таможне перестали вымогать деньги!!!

Дважды слава Ющенку!

3. После 2004 года прекратились всяческие вымогательства денег в посольствах! Слава!

4. Идёт непрерывная борьба со взятками гаишников. Трудно, но победа близка!

Слава, слава, слава Ющенку - борцу с коррупцией!!!

PS. Ваш Ющенко - это однофамилец Президента Украины? И в какой же стране он правит?
Хочу в эту страну!

[Mizantrop]

Да, я понимаю. Я знаю как российские туристы "знакомятся" с Украиной

Некоторые явно считают, что проехав через какой-то кусочек, могут считаться почти местными и давать другим советы. Мизантроп, вроде, живет в РФ.

Эразмус, в этих постах ты проявляешься наиболее ярко!!! Не зная ничего обо мне, делаешь вывод, что я - россиянин, и на этом строишь свои дальнейшие умозаключения.
Супер!!! И так - во всем!!!
Теперь мне о тебе всё ясно - окончательно!

[magentis]

Вообще если профиль посмотреть, то там написано, что Мизантроп живет в Одессе.

[вразлет]

Некоторые явно считают, что проехав через какой-то кусочек, могут считаться почти местными и давать другим советы. Мизантроп, вроде, живет в РФ.

Некоторые явно считают, что им из Израиля виднее, насколько у нас некорумпированные ГАИшники и преподаватели.

Так вот, уважаемый гость из Ближнего Востока. Хочу Вам твердо сказать: нихрена у нас с коррумпированностью не улучшилось. Как брали взятки так и берут.

[Gella_ua]

Не понял. Что борьба с коррупцией, это когда "враги" казнены У меня есть несколько фамилий, но я не могу их назвать, так как это мои знакомые. Одного уволили за взятки из универа, другого из ГАИ.
А примеры, пожалуйста, более подходящие.
1. Мой одноклассник имеет дело с милицией. Он до 2004 года платил взятки за любую мелочь. После 2004 года стал ВСЕ делать по закону.
2. До оранжевой революции на таможне вымогали деньги. Теперь перестали.
3. Цены на оформление разных бумаг в посольстве не были проставлены. То есть из вас могли тянуть долго и нудно любые деньги. После 2004 года это прекратилось.
4. Со взятками гаишникам боролись. Про успехи слышал, правда, самые разные вещи. Но это структура, которая сильно прогнила.

До оранжевой революции на таможне вымогали деньги. Теперь перестали.
-Плачу!!

[magentis]

А как рядового обывателя на таможне трясут ? Я был уверен, что это касается в первую очередь предпринимателей, которые занимаются экспортом или импортом. А рядовой то турист как с этим сталкивается ?

[ALKA]

Нет не потому информация утаивается. Купите билет в "процветающие" Харьков и Луганск и посмотрите чего стоит все это "головокружение от успехов".

Ну.В Харьков езжу ежегодно.Давайте поговорим об этом городе.
Вы когда там последний раз были ?
ЗЫ.Эразмус пиши исчо ! Народ от тебя просто БАЛДЕЕТ !
Куда там Сердючке с его имиджем под простачка....

[ALKA]

До оранжевой революции на таможне вымогали деньги. Теперь перестали.
-Плачу!!

Гелла Вы платите или плачете ?

[Gella_ua]

Гелла Вы платите или плачите ?

И то и другое.(вернее платила, не имею отношения уже к работе.)

[Буджак]

То что Херсонская область получает дотации слышу впервые. Тогда как интересы Донецка и Днепропетровска лоббируются постоянно. От помощи шахтерам. Шахты в большинстве своем на гос. дотациях, до гос. заказов для фирм, находящихся в этих областях. ОФИЦИАЛЬНО, ОФИЦИАЛЬНО, Буджак, Донецкая область в минусе, она больше получает денег из Киева, чем перечисляет туда.
Нет не потому информация утаивается. Купите билет в "процветающие" Харьков и Луганск и посмотрите чего стоит все это "головокружение от успехов".
Я не слышал, чтобы западные области дотировались. Может я и не прав. Если подкините информацию, буду только рад.

еще раз говорю: эта информация - главная государственная тайна Украины. Все расчеты субъектов бюджета Украины непрозрачны. Даже если бы были эти цифры, то их обработка - весьма сложны процесс, а выводы, которые можно сделать по неверно интерпретированным данным, зачастую могут оказаться ошибочными. Вот задачка с ноликом:
В Одессу приехали отдыхать туристические группы из Швеции и Финляндии. В обеих группах процент алкоголиков среди мужчин выше, чем среди женщин. Что на этом основании Вы можете сказать о проценте алкашей среди мужчин и женщин во всей группе, приехавших пить нашу горилку из Скандинавии?
Вообще, не ясно, является ли Киев дотационным, если вычистить налоговые поступления от компаний, работающих по всей Украине, а зарегистрированных в Киеве. Но в целом, одно можно утверждать с уверенностью - непрозрачность и централизованностьрасчетов - удавка на горле украинской экономики. Посему любые безапелляционные рассуждения относительности дотируемости того или иного региона надо пресекать на корню, какие бы журналисты это не писали, естественно, в отсутствие официальных данных. К сожалению вы этим грешите.

[Че Бурашка]

Не понял. Что борьба с коррупцией, это когда "враги" казнены У меня есть несколько фамилий, но я не могу их назвать, так как это мои знакомые. Одного уволили за взятки из универа, другого из ГАИ.
А примеры, пожалуйста, более подходящие.
1. Мой одноклассник имеет дело с милицией. Он до 2004 года платил взятки за любую мелочь. После 2004 года стал ВСЕ делать по закону.
2. До оранжевой революции на таможне вымогали деньги. Теперь перестали.
3. Цены на оформление разных бумаг в посольстве не были проставлены. То есть из вас могли тянуть долго и нудно любые деньги. После 2004 года это прекратилось.
4. Со взятками гаишникам боролись. Про успехи слышал, правда, самые разные вещи. Но это структура, которая сильно прогнила.

извини, но это просто фантазия
взятки остались и даже выросли. знаю это напрямую от работников милиции и тех, кто эти взятки дает.
одноклассник, наверное, просто не хотел тебя расстраивать.

[Че Бурашка]

Некоторые явно считают, что проехав через какой-то кусочек, могут считаться почти местными и давать другим советы. Мизантроп, вроде, живет в РФ.

а в профиль глянуть слабо?