Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Ангел А]

До реконструкции там отдыхали дети сироты

[babay-yakorniy]

Появились разъяснения адвоката Янчик по ее увольнению.

Заявление оказывается подала еще 10 августа. Т.е. с 24 могла расторгнуть в одностороннем порядке.
Если адвокат предоставит достаточные доказательства, даже просто свидетельские (другие воспитательницы подтвердят например), то обвинения с нее должны будут снять полностью.

[lucaCarati]

Ничего удивительного! Двуногие пиявки крепки присосались к процессу оздоровления детей...

Путевки в Викторию были коррупционной кормушкой.

Как и следовало ожидать, из писем родителей выяснилось, что путевки в Викторию распределялись за взятки. Иначе и быть не могло. Изначально, лагерь предназначался для детей из неблагополучных семей, и критерий отбора был прозрачен. Трухановцы же стали распределять путевки “по типу”: победителям конкурсов, детям со склонность к программированию (?), участникам спортивных мероприятий. В итоге, критерии оказались размыты, и распределение шло на усмотрение чиновников.

До реконструкции там отдыхали дети сироты

А после? Дети-призеры конеурсов, одаренные дети и т. п.
150 мест на балансе. Номинально 400 мест. Путевки для родителей условно бесплатные.
Вопросы. Кто оплачивал путевки? Из городского бюджета? Какова стоимость путевки для бюджета? 400-150=250. 250 неучтенных путевок были оплачены. 4 смены.

-Где деньги, Зин? (С)

[Ангел А]

А после? Дети-призеры конеурсов, одаренные дети и т. п.
150 мест на балансе. Номинально 400 мест. Путевки для родителей условно бесплатные.
Вопросы. Кто оплачивал путевки? Из городского бюджета? Какова стоимость путевки для бюджета? 400-150=250. 250 неучтенных путевок были оплачены. 4 смены.

-Где деньги, Зин? (С)

Вот поэтому и сидят директор и воспитатель. Да, они должны отвечать, но разве только они?

[Зимняя вишенка]

Вот поэтому и сидят директор и воспитатель. Да, они должны отвечать, но разве только они?

Ну да .... Можно подумать сироту воспитателя допустили к кормушке.

[Milana21]

Ну хорошо, ответственная за пожарную безопасность за пожарную безопасность никак отвечать не могла.
Даже звучит как оксюморон но ладно. А за то, что в корпусах с детьми в полдвенадцатого никого не было, старший воспитатель отвечает?

Как тут уже решили, худрук тоже ни за что не отвечает потому что была на отдыхе и в корпус с детьми должны были назначит воспитателя, верно?
А кто должен был назначить?
Пишут что уволилась но заявление не зарегистрировала… предположим правда. Но есть трудовой кодекс по которому

Это любителям цитировать всякие положения.
Так-то, что уехала из лагеря не уволившись, может быть не оправданием, а отягчающим обстоятельством. Может как раз поэтому в корпусе не было вожатого, просто некому оказалось… Как понимаю сезон заканчивался и на эти пару недель замену найти было уже нельзя…

Все это к тому, что не надо заранее снимать ответственность с кого бы то ни было. Расследование должно быть по всем. А добиваться нужно что бы не "собак развешивали", а нормально определили степень вины/невиновности каждого. И что бы расследование проводили открыто.

она написала завление на увольнение и почему диретор его не подписал либо почему не уволили если отсутствовала 2 недели на работе, опять вопрос к директору.
Если было зявление, обязан был подписать! Не шантажировать неподписанным заявлением!

[Dara*]

Та нет, тут уже вопрос не только о освобождении, но и о привлечении к ответственности работника прокуратуры не пытавшегося даже разобраться в ситуации и нормативных документах или тупо выполнявшем чье-то указание сверху...

вполне можно представить, что по документам она числится, никакого заявления не нашли...и их следующий шаг - ее арест...а теперь директор говорит, что не было заявления, а она говорит - было....вот и разбираются, кто врет...
еще и с какой формулировкой она писала заявление... есть же еще 2 недели отработки...и тут тоже может быть много вариантов (о чем могла договориться с директором)

[Narelen]

вполне можно представить, что по документам она числится, никакого заявления не нашли...и их следующий шаг - ее арест...а теперь директор говорит, что не было заявления, а она говорит - было....вот и разбираются, кто врет...
еще и с какой формулировкой она писала заявление... есть же еще 2 недели отработки...и тут тоже может быть много вариантов (о чем могла договориться с директором)

Конечное решение за директором. И если он его принял кривым путем (не принял, принял с нарушением законодательства) - то отвечать именно ему, как работодателю.

[Milana21]

вполне можно представить, что по документам она числится, никакого заявления не нашли...и их следующий шаг - ее арест...а теперь директор говорит, что не было заявления, а она говорит - было....вот и разбираются, кто врет...
еще и с какой формулировкой она писала заявление... есть же еще 2 недели отработки...и тут тоже может быть много вариантов (о чем могла договориться с директором)

дата когда она писала заявление, по словам адвоката две недели отработки истекли , заявление так и осталось лежать на столе у зама. Это шантаж.

[Dara*]

А с чего вы взяли, что я знаю о судьбе директора лагеря??? Понятия не имею где он и как он, как и все другие, вам перечисленные)))) Мне нечего вам ответить, честно. Вот выше выложили ссылку на ФБ, зашла туда, нажала на хэштэг и всплыл пост, выложила сюда...Произвожу впечатление, ну да, я такая) какое-то но произвожу, иногда негативное, иногда позитивное. Хорошо, что спать не ушла, а заглянула сюда, то вы бы так и думали, что я проплаченный тролль. Я никого не агитирую, если мое мнение расхоже с вашим - ну, так бывает. А если я не знаю новостей о следствии за сегодня - так тоже бывает. Считаю, что эта тема и нужна для того, чтобы люди не забыли, что цель не раскачать город, а чтобы подобное не повторялось. У меня все просто - ответить должен и Труханов и Порошенко, и еще сонм чиновников. Я ж выше написала, уже куча фактов по которым можно дел склепать покруче, чем на сироту-девочку завели, но не заводят. Почему? Выгодно обеим сторонам? Это мои догадки

Потролю еще - а вам не странно, что старшего воспитателя до сих пор не отпустили, а Цвиринько уволили в связи с выходом на пенсию?.. Хотела бы восхититься каким-то поступком Труханова, но пока нечем

уход на пенсию не освобождает от ответственности и уголовного наказания - если следствие докажет ее вину в каком-либо аспекте...

но и на мои вопросы по вашим высказываниям вы тоже всегда ссылаетесь на гугл - типа сама ищи...но при этом постоянно вставляете : он сказал, родители не требовали...и т.д. создавая своими сообщениями совсем другой фон и вкладывая в уста людей свои слова

[Фёдор Петрович]

Сидоров-очень приличный и порядочный человек,профи высочайшего уровня...Знаю его за 25 лет.Вот для меня-его мнение-важнее мнения всех вместе взятых остальных экспертов.Вдумайтесь и внимательно прочитайте его слова о возможной причине пожара...

[babay-yakorniy]

Появились разъяснения адвоката Янчик по ее увольнению.

Заявление оказывается подала еще 10 августа. Т.е. с 24 могла расторгнуть в одностороннем порядке.
Если адвокат предоставит достаточные доказательства, даже просто свидетельские (другие воспитательницы подтвердят например), то обвинения с нее должны будут снять полностью.

Поправка

"У нее подтверждения*того, что ее уволили, нет. Но факт того, что она не ходила на работу, есть. Это подтверждается показаниями свидетелей, ее показаниям. У нее 22 сентября должна была быть свадьба. Есть документы, которые это подтверждают. Есть запись в ЗАГСе", – подчеркнул защитник.

Не, это все не то. Нужны факты и свидетельства того что она подала заявление и какого числа.
Адвокат это понимает лучше других, и может статься что не упоминает не потому что забыл...

Не в смысле что так и было, а потому что так может быть...
"Я заявление подала но его не зарегистрировали" - удобная позиция, которой адвокат не преминул бы воспользоваться, даже если никакого заявления в действительности не существует. Теперь администрации надо доказывать что его не было. А это тоже что доказывать отсутствие инопланетян.

Все вопросы могут снять другие воспитатели. Не может быть чтобы выходя замуж и увольняясь под это, она ни с кем не делилась. Тем более если ей отказали в увольнении, даже несмотря на то что уже и день свадьбы (22 сентября) назначен.
А адвокат о том что есть свидетели подачи заявления не упоминает...

Короче, посмотрим что будет дальше.

[Mator]

14. Особи, що залучаються підприємствами, установами та організаціями (в тому числі на умовах договору) до проведення інструктажів, навчання і перевірки знань з питань цивільного захисту, пожежної та техногенної безпеки, зобов’язані пройти спеціальну підготовку на територіальних курсах, у навчально-методичних центрах цивільного захисту та безпеки життєдіяльності відповідно до вимог типового положення про них.

Т.е. директор должен был оплатить эти курсы и она должна была в рабочее время их посещать перед назначением

.

Ей об этом лучше не напоминать, так как наверняка нет её заявы о направлении на какие то курсы. И это отягащает её вину. Незнание не освобождает от ответственности

[Inover]

А после? Дети-призеры конеурсов, одаренные дети и т. п.
150 мест на балансе. Номинально 400 мест. Путевки для родителей условно бесплатные.
Вопросы. Кто оплачивал путевки? Из городского бюджета? Какова стоимость путевки для бюджета? 400-150=250. 250 неучтенных путевок были оплачены. 4 смены.

-Где деньги, Зин? (С)

Деньги тут и есть самое главное зло в недоразвитом обществе:

1. Выбираем самый дешевый тип здания (чтобы меньше потратить этих самых денег)
2. Выбираем по тендеру самых дешевых строителей (голодных людей, которые делают как побыстрее..)
3. Нанимаем персонал - жирные места продаем, на нежирные находим лохов. (жирные тырят и делят, нежирные ходят для зарплаты, и бумажки всякие подписывают по ответственностям .. )
4. работаем по принципу "тратим только в крайнем случае, зарабатываем на всех случаях" (пожарная безопасность не дает денег - не занимаемся ей, лишний дежурный денег не приносит - обойдемся без него и т.д.)

к этому давно шли и пришли.

[Биссектриса]

Кто вам здесь мешает вспоминать и искать? Мэра при этом обязательно забыть? Или обсуждать только то, что вам нравится?

Здесь сто раз писали "че мэр то". Он лично следил за реконструкцией лагеря вместе со своей командой. Он хвастался успехами в реконструкции как успехами городской власти. Он лично и во всеуслышание дал лагерю положительные характеристики.

На форуме "раскачивание города" - в ваших фантазиях.

Сыр-бор в том, что мэр оказался дураком и пустозвоном. И некоторым участникам темы кажется, что таким не место в мэрском кресле.

Мне больше всего нравятся вот такие "новички" на форуме). Мэр то как раз не дурак. Только до него и после него будут только такие. У нас политики вообще все такие - им всем плевать на нас, и город, и страну. Смешно читать, что некоторым кажется, что "таким" не место в мэрском кресле)) Ей Богу... Была бы наивность, так наивность и не наказуема. А кому место в этом кресле? На это место "сажают" те, чьи лица мы не видим. Не важно от какой политической силы - но каждый приходящий имеет свои цели ооочень далекие от желаний и видений народа.

[Mator]

Поправка


Не, это все не то. Нужны факты и свидетельства того что она подала заявление и какого числа.
Адвокат это понимает лучше других, и может статься что не упоминает не потому что забыл...

Не в смысле что так и было, а потому что так может быть...
"Я заявление подала но его не зарегистрировали" - удобная позиция, которой адвокат не преминул бы воспользоваться, даже если никакого заявления в действительности не существует. Теперь администрации надо доказывать что его не было. А это тоже что доказывать отсутствие инопланетян.

Все вопросы могут снять другие воспитатели. Не может быть чтобы выходя замуж и увольняясь под это, она ни с кем не делилась. Тем более если ей отказали в увольнении, даже несмотря на то что уже и день свадьбы (22 сентября) назначен.
А адвокат о том что есть свидетели подачи заявления не упоминает...

Короче, посмотрим что будет дальше.

Не знаю, я и в 20 лет подавая заявление первым делом регистрировал его во избежание недоразумений. Скорее всего отпросилась у директора на словах без оформления за свой счёт. Сирота с сиротой всегда договорятся.

[Mator]

Мне больше всего нравятся вот такие "новички" на форуме). Мэр то как раз не дурак. Только до него и после него будут только такие. У нас политики вообще все такие - им всем плевать на нас, и город, и страну. Смешно читать, что некоторым кажется, что "таким" не место в мэрском кресле)) Ей Богу... Была бы наивность, так наивность и не наказуема. А кому место в этом кресле? На это место "сажают" те, чьи лица мы не видим. Не важно от какой политической силы - но каждый приходящий имеет свои цели ооочень далекие от желаний и видений народа.

Я не верю в кристально чистых меров. Каждый приходит за своим интересом и меров-идиотов не избирают. Главное чтоб не зарывался и как говорилось - брал по чину. Не верю в меров-филантропов.

[Narelen]

Ей об этом лучше не напоминать, так как наверняка нет её заявы о направлении на какие то курсы. И это отягащает её вину. Незнание не освобождает от ответственности

Вы опять троллите? Ну правда, уже слишком деревянно. В таком случае предприятие направляет, заявление работника при этом не требуется.

[babay-yakorniy]

Деньги тут и есть самое главное зло в недоразвитом обществе:

1. Выбираем самый дешевый тип здания (чтобы меньше потратить этих самых денег)

Да не дешевый это тип, нисколько.
Вот стоимость базовой комплектации дома из оцилиндрованного бруса. См. диаметр 200-220, на глаз в лагере из такого и делали.
Цена около 3000 грн м2. Это без окон дверей, отделки, даже без кровли. Т.е. тупо коробка под стропила
Выгнать ноль, практически из чего угодно (пенобетон, ракушняк, панельные конструкции...) стоило бы дешевле. Дерево это дорогой материал.

[Иррочка]

По поводу увольнения , можно запросить форму ОК-5,ОК-7, и если организация успела сдать отчёт по ЕСВ за август до пожара, то там обязательно должна стоять отметка о увольнении