Языковая проблема в Украине - II

[Odessica]

Ну, а в чем для вас существенное отличие?
Я вот привел, что язык изучается в школе, причем довольно активно. Кроме этого в среднем человек слышит, видит и воспринимает украинский язык чаще, чем умножает 7 на 8.
Да, мы можем сказать, что образованному человеку не обязательно знать теорему Пифагора(хотя для меня и это будет странным), так как нигде она в жизни не применяется, но как можно не знать то, что тебя окружает и то, что так долго изучал в школе(все-таки ни один урок изучалось), при этом говорить, что языка не знаешь, но считаешь себя образованным человеком...

Понимать кое-как язык и знать его - это 2 большие разницы. Английскому в школе тоже уделяется огромное количество времени и что, все его хорошо знают? Нет. Точно такая же ситуация и с украинским Не всем дано изучать языки, не всем эти языки необходимы в быту, прочесть вывеску и грамотно написать сочинение на языке - это совсем не одно и то же, правда? Не знаю как вы, но таблицей умножения лично я пользуюсь очень часто, гораздо чаще, чем использую украинский язык ))

[НаСекундуЗагляну]

Вы с какой планеты? Я вот например умножаю и считаю чаще, чем слышу мову...

Я знаю, но глядя на реалии, чувствую что плохо.
Буцигарня-тюрьма
Чахлик невмерущiй-кащей бессмертный
Звiздар-звездочёт
Вертолёт-вертолiт,потом гелiкоптер,а сейчас гвинтокрил
Поршень-Толока
Подшипник-Вальниця
Зміючка Червоний Вогник-ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ.
Ковзанярка-конькобежка
Гринджоли-санки
Мешты-ботинки
Мапа-карта
Уродини-День рождения
Загратованi-задержанны(в тюрьме)

Дима Соколовский доволен своими последователями в Украине))))

[Jiliana]

Странно, а я как не включу телевизор, так и использую, чтобы понимать о чем там говорят, как возьму в магазине продукт, так сразу использую украинский язык, чтобы прочитать что за продукт и его состав, да и в интернете я иногда новости читаю на украинском, тоже применяю. А вот где я применяю таблицу умножения, я даже не скажу, только сложение и вычитание при подсчете сколько денег дать и получить сдачи

странно,что для любых оценок вы используете свой узколичный критерий
и кстати почему вы решили,что у вас есть право определять степень образованности окружающих ?

[Invasion]

Дима Соколовский доволен своими последователями в Украине))))

К чему это, я не понял... Если есть сомнения на просторах интернета давно появились украинские словари...

Странно, а я как не включу телевизор, так и использую, чтобы понимать о чем там говорят, как возьму в магазине продукт, так сразу использую украинский язык, чтобы прочитать что за продукт и его состав, да и в интернете я иногда новости читаю на украинском, тоже применяю. А вот где я применяю таблицу умножения, я даже не скажу, только сложение и вычитание при подсчете сколько денег дать и получить сдачи

А ну просто, я просто не смотрю каналы украиномовные, они у меня убраны... Так что звеняйтЭ...

[Старый Хрыч]

Я таких не знаю и мне не попадались. Тут все на форуме знают украинский язык, или кто-то не знает?

Если ты таких не знаешь,это не значит,что их нет.Знают ли все - это вопрос спорный,Гурвиц точно не знает - и что?

[OdessitUA]

Вам Азаров не подойдет? Правда, в школе на Украине не учился. Это необходимое условие?

Ну, я говорил про людей обучавшихся на Украине, которые учили украинский язык в школе, кто не входит в это множество, для того конечно условия не обязательные.

Зато

Украинский знает на уровне понимания, говорит наверняка сами слышали как.
Он необразованный для вас? Что на самом деле за дурацкий критерий у вас. Ещё и уточнять постоянно надо: учился, родился...

Он достаточно хорошо знает украинский язык, а хорошо говорить - это на мой взгляд не обязательно (напомню, что знание языка я ранее тут обозначил, как умение обучаться на этом языке, если может обучаться - то знает, а для этого как правило достаточно понимания)

Открою для вас Америку: на Украине при СССР можно было учиться в школе и не изучать украинский. Такие случаи тоже были. Они все опять необразованные для вас по определению? Даже если он стал доктором наук потом?

Ой, а тут столько доказывали, что в УССР не было русификации, что все делалось для развития украинского языка, а тут оказывается не везде его ещё и преподавали в школах...

[Gottik]

Ну, а в чем для вас существенное отличие?
Я вот привел, что язык изучается в школе, причем довольно активно. Кроме этого в среднем человек слышит, видит и воспринимает украинский язык чаще, чем умножает 7 на 8.
Да, мы можем сказать, что образованному человеку не обязательно знать теорему Пифагора(хотя для меня и это будет странным), так как нигде она в жизни не применяется, но как можно не знать то, что тебя окружает и то, что так долго изучал в школе(все-таки ни один урок изучалось), при этом говорить, что языка не знаешь, но считаешь себя образованным человеком...

ОМГ... Для вас такое откровение, что не ВСЕ учили украинский в школе? Не ВСЕ с ним ежедневно сталкиваются, не ВСЕ слушают украиноязычное телевидение и читают украиноязычную прессу. Живя на Украине, вполне возможно смотреть русскоязычные каналы и читать русскоязычную прессу и никогда в своей жизни не соприкоснуться с украиноязычным соотечественником. Все эти люди - необразованные? Или вы просто не допускаете подобной возможности?

[НаСекундуЗагляну]

К чему это, я не понял... Если есть сомнения на просторах интернета давно появились украинские словари...

..

Такие же, как и словарь Соколовского?

[Gottik]

Ой, а тут столько доказывали, что в УССР не было русификации, что все делалось для развития украинского языка, а тут оказывается не везде его ещё и преподавали в школах...

Преподавался везде. Были освобожденные: дети военных, больные и иногда блатные. Вы не знали?

[biafra]

Странно, а я как не включу телевизор, так и использую...

Как включу, так и использую... и использую...
Поосторожней как-то...

[Jiliana]

Ну, я говорил про людей обучавшихся на Украине, которые учили украинский язык в школе, кто не входит в это множество, для того конечно условия не обязательные.

Он достаточно хорошо знает украинский язык, а хорошо говорить - это на мой взгляд не обязательно (напомню, что знание языка я ранее тут обозначил, как умение обучаться на этом языке, если может обучаться - то знает, а для этого как правило достаточно понимания)

Ой, а тут столько доказывали, что в УССР не было русификации, что все делалось для развития украинского языка, а тут оказывается не везде его ещё и преподавали в школах...

ну во-первых ,простое понимание языка это мало общего имеет с его знанием даже страшно за критерии образованности стало
а во-вторых , кроме передергивания смысла,мысли есть ? преподавали во всех школах ,но учили не все !
так понятней?

[НаСекундуЗагляну]

А ну просто, я просто не смотрю каналы украиномовные, они у меня убраны... Так что звеняйтЭ...

Не верю! (с)

[biafra]

Такие же, как и словарь Соколовского?

То есть, ты хочешь сказать, что "буцегарня, мапа, загратованi, звiздар, гвинтокрил" не употребляют в укрСМИ?
Ну-ну.

[OdessitUA]

Понимать кое-как язык и знать его - это 2 большие разницы. Английскому в школе тоже уделяется огромное количество времени и что, все его хорошо знают? Нет. Точно такая же ситуация и с украинским Не всем дано изучать языки, не всем эти языки необходимы в быту, прочесть вывеску и грамотно написать сочинение на языке - это совсем не одно и то же, правда?

Если английскому в школе уделялось столько же времени, как и украинскому, а так же половина телепередач была на английском, то знали бы хорошо.
А, я нигде не говорил, что чтобы знать язык, то нужно грамотно написать сочинение на этом языке. Я вот может и на русском грамотно не напишу такое сочинение, так что я не знаю своего родного языка?

Не знаю как вы, но таблицей умножения лично я пользуюсь очень часто, гораздо чаще, чем использую украинский язык ))

Ну, может у вас на работе что-то надо умножать в уме? Кем же вы работаете? Или что вы умножаете?
Да, я сегодня делил числа, но взял калькулятор, а то нужно было 10Гб разделить на 1 час (3600), мозг мой не справился сам с таким условием
А вот несколько новостей на украинском я сегодня прочел, плюс прочел тут на форуме высказывание на украинском, а ведь это все использование языка. Так же по телевизору немного Шустера глянул, там тоже на украинском некоторые говорили. Вот и получается, что лично я использую его в сотни раз чаще, чем таблицу умножения. И так живут большинство, ну кроме тех, кто закрылись от мира и считают произведения больших числе в уме

[Lapundi]

Странно, а я как не включу телевизор, так и использую, чтобы понимать о чем там говорят, как возьму в магазине продукт, так сразу использую украинский язык, чтобы прочитать что за продукт и его состав, да и в интернете я иногда новости читаю на украинском, тоже применяю. А вот где я применяю таблицу умножения, я даже не скажу, только сложение и вычитание при подсчете сколько денег дать и получить сдачи

Украиноязычные каналы вообще не смотрю. Для рекламы у меня есть волшебная кнопочка Mute, в магазине я беру те продукты, которые знаю, все мое окружение русскоязычное. Ну никак я не пересекаюсь с украинским.

[НаСекундуЗагляну]

То есть, ты хочешь сказать, что "буцегарня, мапа, загратованi, звiздар, гвинтокрил" не употребляют в укрСМИ?
Ну-ну.

Мапа и гвинтокрил слышал, "мапа" старое слово, я ссылку на него давал, "гвынтокрыл" - новое.. может и спорное, но ничего идущего вразрез с классическим украинским языком я не нахожу... но это не вертолет и не "геликоптер" (сорри, нет украинской раскладки)
русское "вертолет" - тоже составное, у вас сомнений не вызывает?

[OdessitUA]

А ну просто, я просто не смотрю каналы украиномовные, они у меня убраны... Так что звеняйтЭ...

А какие же вы смотрите? У нас и по Интеру украинский язык постоянно можно услышать, а про другие я и не говорю. У вас наверное только ОРТ и АТВ на телевизоре и все?
Я вот могу вам посоветовать Вечерний квартал посмотреть, его иногда по Интеру показывают

[biafra]

Мапа и гвинтокрил слышал, "мапа" старое слово, я ссылку на него давал, "гвынтокрыл" - новое.. может и спорное, но ничего идущего вразрез с классическим украинским языком я не нахожу... но это не вертолет и не "геликоптер" (сорри, нет украинской раскладки)
русское "вертолет" - тоже составное, у вас сомнений не вызывает?

Не вызывает. Как и "загратований звiздар". В "буцегарнi". После "шпиталю".

[minor]

Я таких не знаю и мне не попадались. Тут все на форуме знают украинский язык, или кто-то не знает?

Не все. Я не знаю. Дальше что?

[Odessica]

Если английскому в школе уделялось столько же времени, как и украинскому, а так же половина телепередач была на английском, то знали бы хорошо.

неправда и вы сами это знаете, просто упираетесь )) Неужели вы не можете поверить в то, что есть люди, у которых просто мозги по-другому работают и выучить другой язык на хорошем уровне им сложно? Зато в других науках они любого полиглота (не побоюсь этого слова ) заткнут за пояс? ))) Либо просто не хочет человек учить еще один язык, в школе не хотел и сейчас не хочет, в чем проблема-то?

А, я нигде не говорил, что чтобы знать язык, то нужно грамотно написать сочинение на этом языке. Я вот может и на русском грамотно не напишу такое сочинение, так что я не знаю своего родного языка?

значит вы его знаете не так хорошо, как вам кажется ) Есть к чему стремиться

Ну, может у вас на работе что-то надо умножать в уме? Кем же вы работаете? Или что вы умножаете?
Да, я сегодня делил числа, но взял калькулятор, а то нужно было 10Гб разделить на 1 час (3600), мозг мой не справился сам с таким условием
А вот несколько новостей на украинском я сегодня прочел, плюс прочел тут на форуме высказывание на украинском, а ведь это все использование языка. Так же по телевизору немного Шустера глянул, там тоже на украинском некоторые говорили. Вот и получается, что лично я использую его в сотни раз чаще, чем таблицу умножения. И так живут большинство, ну кроме тех, кто закрылись от мира и считают произведения больших числе в уме

я не работаю с цифрами, я - переводчик Но так уж сложилось, что приходится сталкиваться с умножением по жизни

В отличие от вас я не смотрю телевизор, не нравится мне то, что происходит на большинстве наших каналов. Те передачи, которые мне интересны смотрю в сети, так удобнее и нет идиотской рекламы. Новости предпочитаю читать на родном, ну а посты...куда от них денешься? Но умножаю я все же чаще, чем в этой теме пишут на украинском