Свидетели Иеговы: последний отсчет

[zoran]

А кто еще подталкивает священников к фальсификации благодатного огня, как не Сатана?

ага ... чуть что плохо - сразу сатана виноват...
для всего христианского мира это великое чудо, а для горстки баптистов -отщепенцев - происки сатаны

[zoran]

впрочем не такие они ((СИ) уж белые и пушистые... кому интересно обратитесь к сборнику "Атеистические чтения" ,изданому в 1981, Политиздат , Москва, стр 227-229
статья так и называется "свидетели иеговы" и рассказывает о сотрудничестве СИ с нацистами в годы второй мировой войны..

[grremlin]

для всего христианского мира это великое чудо, а для горстки баптистов -отщепенцев - происки сатаныВложение 6163952

Ну, насчет всего христианского мира - это Вы маленько загнули есть и здравомыслящие христиане... и чудо таки подложное, как ни прискорбно

[zoran]

и чудо таки подложное, как ни прискорбно

можно подробнее с фактами спс

[grremlin]

можно подробнее с фактами спс

Если не трудно, попробуйте поиск по религиозному разделу - я выкладывал несколько статей, включая материал о крайне странной привязке времени чуда к сетке вещания НТВ. Если не получится - немного позже еще загляну на форум, попробую найти сам

З.Ы. даже Кураев говорил как-то о зажигалке в кармане иерусалимского патриарха

[zoran]

спасибо , обязательно гляну.. как то не вериться ))

[Lilu7]

Ну, насчет всего христианского мира - это Вы маленько загнули есть и здравомыслящие христиане... и чудо таки подложное, как ни прискорбно

Когда я читала Откровение, то строчки о том, что *увидел я другого зверя.. он действует со всей властью первого зверя.. и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами .. он обольщает живущих на земле.* заставили меня вспомнить именно события у *гроба Господня*. Так что подложное или нет, но не от Бога однозначно.

[grremlin]

Когда я читала Откровение, то строчки о том, что *увидел я другого зверя.. он действует со всей властью первого зверя.. и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами .. он обольщает живущих на земле.* заставили меня вспомнить именно события у *гроба Господня*. Так что подложное или нет, но не от Бога однозначно.

А вот место, где прячется зверь

[zoran]

Когда я читала Откровение, то строчки о том, что *увидел я другого зверя.. он действует со всей властью первого зверя.. и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами .. он обольщает живущих на земле.* заставили меня вспомнить именно события у *гроба Господня*. Так что подложное или нет, но не от Бога однозначно.

притянуть за уши стих из Откровения, написаный 2000 лет назад- это обычная практика СИ. Да и еще и с трактовкой "Нового мира" - не нада ля ля ...
кстати ,а где были хваленые СИ в те времена: судьи Рассела , да и баптистов, от которых ушли обиженые братья еще тоже не было. Только не надо мне приводить стих "о свидетеле верном"- это не о СИ - и не примазывайтесь!!!!

[Nuttys]

притянуть за уши стих из Откровения, написаный 2000 лет назад- это обычная практика СИ. Да и еще и с трактовкой "Нового мира" - не нада ля ля ...
кстати ,а где были хваленые СИ в те времена: судьи Рассела , да и баптистов, от которых ушли обиженые братья еще тоже не было. Только не надо мне приводить стих "о свидетеле верном"- это не о СИ - и не примазывайтесь!!!!

А где были православные в те времена? Приведите библейские доказательства.

[Успокоительница]

А где были православные в те времена? Приведите библейские доказательства.

может исторические вы имели ввиду?

[zoran]

А где были православные в те времена? Приведите библейские доказательства.

Вселенские соборы, на которых принимались догматы церкви, крещение Руси(1100 лет назад- вас конечно эти факты не устроят?? Первые "Апостол" , напечатаный И.Федоровым- тоже не православная книга??
У православной церкви есть красивая и славная истории ее существования.
А что есть у СИ, а кромя 200 истории домагательств к людям ( проповедования по домам) и грязного сотрудничества с гитлеровцами в годы ВОВ 1941-1945 гг, о которой я писал выше?? про концы света 1914, предсказаными СИ и другие даты концов я тактично умолчу....

впрочем до 1880?? годов о судье Расселе ( а точнее о его предшествиниках ) мы не знаем ничего ! Пришел судья к баптистам , побыл у них чуток , потом они не поделили между собой что то и решил судья :"А ну создам я свою веру верную и назову их "Иследователи Библии", а название СИ появилось позже...И стало всем хорошо!!

[islam2]

Приведите библейские доказательства.

В июне 325-го года был созван первый Никейский собор,именуемый Вселенским! Созвал его император Константин! Цель императора заключалась в том,чтобы прекратить споры о Боге ,бытующие среди народных масс! И что же он сделал для этого??? Он определил,а затем утвердил очень модную в наши дни для христиан заветную фразу "Во имя Отца,Сына и Святаго Духа". Иными словами,тот догмат о троице, за который обеими руками держатся сегодняшние христиане-это обыкновенная выдумка человека по имени Костя Вывод;Нет Библейских доказательств! Есть человеческие выдумки,которые вошли в Библейские тексты из которых Вы наивно пытаетесь извлечь мифические доказательства,причем во всем "О обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не возводите на Господа клевету, отрицая послание Иисуса или делая его богом наравне с Единым Господом. Ведь Мессия Иисус, сын Марии, – только посланник Господа, как и другие посланники. Господь создал его Своей мощью и Словом, переданным Марией. Веруйте искренне в Господа и Его посланников и не говорите: "Бог –это троица". Удержитесь от этой клеветы – это лучше для вас!"(Коран 4:171,172)

[Nuttys]

Вселенские соборы, на которых принимались догматы церкви, крещение Руси(1100 лет назад- вас конечно эти факты не устроят?? Первые "Апостол" , напечатаный И.Федоровым- тоже не православная книга??
У православной церкви есть красивая и славная истории ее существования.
А что есть у СИ, а кромя 200 истории домагательств к людям ( проповедования по домам) и грязного сотрудничества с гитлеровцами в годы ВОВ 1941-1945 гг, о которой я писал выше?? про концы света 1914, предсказаными СИ и другие даты концов я тактично умолчу....

впрочем до 1880?? годов о судье Расселе ( а точнее о его предшествиниках ) мы не знаем ничего ! Пришел судья к баптистам , побыл у них чуток , потом они не поделили между собой что то и решил судья :"А ну создам я свою веру верную и назову их "Иследователи Библии", а название СИ появилось позже...И стало всем хорошо!!

Вы очевидно не поняли мой вопрос. Вы считаете, что именно православная церковь берёт начало от апостолов? Но это далеко не так. Первоапостольская церковь называлась католической, то есть вселенской. От неё в 1054 году откололась православная, затем от католической примерно в 16 веке откололась протестантская. Вот такая краткая история образования церквей. О СИ могу сказать только то, что это не церковь, а организация, которая к христианству вообще ни какого отношения не имеет.

ЗЫ. Хочу вас поправить. Рассел не к баптистам приходил, а к адвентистам и всей ереси набрался у них. Затем алкоголик Руттерфорд, которого называли судьёй, ещё больше извратил учение Библии, которое до сих пор исповедывают СИ.

[zoran]

Под "Апостолом" я имел ввиду книгу первопечатника Федорова

  Показать скрытый текст

"Апостол"

Первая русская печатная книга "Апостол"

Литература



Событие: В 1564 году в Москве Иваном Фёдоровым и Петром Мстиславцем завершена и выходит в свет первая точно датированная русская печатная книга: «Апостол»


1 марта 1564 года в Москве вышла в свет первая датированная русская книга "Апостол" ("Деяния святых Апостолов")- шедевр типографского искусства. Это событие принято считать датой начала книгопечатания на Руси.





«Апостол» был напечатан Иваном Федоровым и Петром Мстиславцем в первой государственной типографии, устроенной с благословления митрополита Макария в 1553 году, в палатах на Никольской улице. Из послесловия к «Апостолу» известно, что полиграфические работы велись в течение года. Текст «Апостола» был отредактирован и подготовлен к печати при участии митрополита Макария. Книга напечатана "старопечатным" стилем, который разработал сам Иван Федоров на основе московского полууставного письма середины XVI в. Издание украшает фронтисписная гравюра с изображением апостола евангелиста Луки, по преданию, автора Деяний апостольских. Богатая орнаментика во многом восходит к образцам орнаментальных украшений в рукописях и гравюрах Феодосия Изографа.


Первопечатный «Апостол» отличает высочайшая редакторская культура. В нем не обнаружено ни одной орфографической ошибки, подчистки или опечатки. Исследователей продолжают восхищать высокохудожественные гравюры, филигранный рисунок шрифта, оригинально выполненные заставки и прекрасное качество двухкрасочной печати. Иван Федоров сам резал и отливал буквы, гравировал рисунки и заставки, редактировал и набирал текст и печатал весь «завод» — около 1200 книг. 60 экземпляров этого издания хранятся в крупнейших библиотеках и музеях мира. «Возлюбленный и чтимый русский народ, — обращался Федоров к читателям «Апостола». — Если труды мои окажутся достойными вашей милости, примите их с любовью...».





В 1565 Федоров и Мстиславец издают «Часовник» - сборник молитв, который использовался при богослужении; также по нему на Руси обучали детей грамоте. Вскоре печатники покидают пределы Московского государства. Федоров основывает типографии в Великом княжестве Литовском и на территории Украины. В 1574 году, во Львове, он выпускает «Апостол», уже с собственной издательской маркой, и «Азбуку» — первый печатный русский учебник. Единственный сохранившийся экземпляр находится в настоящее время в библиотеке Гарвардского университета США.


Следующую типографию Федоров основал в Остроге - родовом имении киевского князя Константина Острожского. Здесь им были изданы пять книг - "Азбука" (1578 г.), "Новый завет" и "Псалтырь" (1580г.), алфавитный предметный указатель к новому завету - "Книжка собрание вещей нужнейших вкратце скорого ради обретения в книге Нового завета по словесам азбуки" (1580 г.), совместно с Герасимом Смотрицким - первая полная славянская библия, получившая название "Острожская Библия" (1580-1581 гг.) и первый печатный календарь-листовку на двух страницах "Хронология» (1581 г.).



Книги Ивана Федорова поражают своим художественным совершенством, многие из них хранятся сейчас в музеях и частных коллекциях Москвы, Санкт-Петербурга, Киева и Львова, а также - в Польше (Варшаве и Кракове), Югославии, Великобритании, Болгарии и США. Иван Федоров умер во Львове в 1583 году. На каменной плите монастырского кладбища, под которой он был похоронен, выбита надпись: «друкарь книг, пред тем невиданных». Открытие монумента Ивану Федорову в Москве состоялось в 1909 году, рядом с бывшим Московским печатным двором.

Первый русский печатник таким видел свое предназначение: «... не пристало мне ни пахотою, ни сеянием семян сокращать время моей жизни, потому что вместо плуга я владею искусством орудий ручного дела, а вместо хлеба должен рассевать семена духовные во Вселенной и всем по чину раздавать духовную эту пищу...»

Ну а раз вы СИ даже не считаете за христиан (хотя какие они христиане по большому счету- у них на певом месте их иегова) мне сложно еще приводить какие то доводы.
Итог один : до 1800 годов о СИ ни кто слыхом не слыхивал : от кого они отпочковалисб - от адвентистов, баптисов - большой разницы я не вижу. То , что во время войны они сотрудничали с фашистами - факт. Вест мир (католики, православный праздную Пасху и только СИ "вспоминают"
все у них ни как у людей...

[Успокоительница]

Вы очевидно не поняли мой вопрос. Вы считаете, что именно православная церковь берёт начало от апостолов? Но это далеко не так. Первоапостольская церковь называлась католической, то есть вселенской. От неё в 1054 году откололась православная, затем от католической примерно в 16 веке откололась протестантская. Вот такая краткая история образования церквей. О СИ могу сказать тольк.

игра слов ,не более.
Иерусалим ,например,был ,до 1054го года? введение фелиокве-прямое доказательство того,кто привнес новшество и так отпал от первоапостольской. У кого Дух исходит от Отца Сына- тот и второй в ветви. простая логика.

[trend7]

В теме ведутся такие жесткие дискуссии и при этом к сожалению многие не понимают совершенно простые вещи.
Все церкви, религии и секты существующие в данный момент на Земле ( Иудаизм, Православие, Ислам, СИ и т.д.) не от Бога.
И созданы в свое время не Богом, только с одной целью - разделение землян на тысячи разных лагерей.
Если человеки ( не люди) объединятся на Земле, вне зависимости от религий, то будет мало места тому кто это закрутил все в свое время.

P.S. : Свидетели Иеговы, не ужели так сложно просто включить мозг на 4-е минуты и загуглить значение слова Иегова, почитать , подумать
и понять кому вы поклоняетесь? Так можно и всю свою жизнь проспать летаргическим сном ...

[zoran]

http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post104765573/ вот эту ссылку про коня вы имели ввиду ??

[Alexander90]

В теме ведутся такие жесткие дискуссии и при этом к сожалению многие не понимают совершенно простые вещи.
Все церкви, религии и секты существующие в данный момент на Земле ( Иудаизм, Православие, Ислам, СИ и т.д.) не от Бога.
И созданы в свое время не Богом, только с одной целью - разделение землян на тысячи разных лагерей.
Если человеки ( не люди) объединятся на Земле, вне зависимости от религий, то будет мало места тому кто это закрутил все в свое время.

P.S. : Свидетели Иеговы, не ужели так сложно просто включить мозг на 4-е минуты и загуглить значение слова Иегова, почитать , подумать
и понять кому вы поклоняетесь? Так можно и всю свою жизнь проспать летаргическим сном ...

верно, принцип разделяй и властвуй.

[zoran]

( Иудаизм, Православие, Ислам, СИ и т.д.) [/B].

Вы забыли добавить будизм.
СИ - не являются .слава Богу ,мировой религией- так кучка в несколько милионов приверженцев. Кстати ни в одном из ежегодных отчетов , публикуемых СИ не упоминается о том количестве людей , которые добровольно покинули организацию.
На ваш взгляд, это ли не лицемерие, чистой воды???
кстати вы забыли о 5ой мировой религии - бахаи.