| ||
Тема: Верите ли вы в Бога?
Ну тут два варианта - эволюционный и Божественный:Сообщение от Gammy Bear
Эволюционный: обезьяна начала работать когда другая обезяна взяла в руки палку))
Божественный: власть земная это продолжение власти Божественной
Еще как вариант: Человеком стала не та обезьяна, которая просто взяла в руки палку, а та, которая потом смогла от нее отказаться.
http://www.bibo.kz/anekdoti/72989-chelovekom-stala-ne-ta-obezjana-kotoraja-pervojj.html
Следите за собой.
Указание на чужие нарушения ни в коей мере не смягчают ваших собственных, а в этой теме их предостаточно.
А обсудить чем жжение лучше мастурбации можете дома, на кухне, например, или в постели. Если непременно есть тяга сделать это на форуме, - то в МиДе
The client is always wrong 間
Да, забыла ответить. Для того, чтобы человек тебя понял, с ним надо говорить на его уровне понимания.
Ок-ок.Это было не указание, мне просто были интересны границы приемлемого в обсуждении, мне показалось, они довольно широкие.
Сам такой - это хороший ответ.Мудрый и убедительный.
Счастливо оставаться в теме, господа.
ॐ असतो मा सद्गमय
तमसो मा ज्योतिर्गमय
मृत्योर्मा अमृतं गमय
ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः
видимо у верующих все что идет в разрез с их верой, даже если они это прекрасно осознают, отметается на второй план, потому как ставит их передвыбором, оставатся верующим и не обращать внимания на факты/доказательства либо принять последние и потерять веру. и видимо вера, довольно таки сладкая пилюлька, тяжело некоторым от нее отказатся. вот одна из таких историй:
юный Курт (Курт Уайз, бакалавр Чикагского университета и доктор наук Гарварда) видел себя доктором наук Гарварда и мечтал о том, как будет преподавать точные науки в каком-нибудь крупном университете. Он осуществил первую часть своих планов, но по мере того, как полученные научные знания входили в противоречие с религиозным вероучением, ему становилось все больше и больше не по себе. Не в силах больше выносить это напряжение, он разрешил вопрос с помощью Библии и ножниц. Он прошелся по всему тексту от 1-го стиха Книги Бытия до 22-го стиха Апокалипсиса, вырезая (в буквальном смысле слова) каждый стих, вступающий в конфликт с научным мировоззрением (при условии, что за истину принимается именно оно). В результате от Библии осталось так мало, что «…при всем старании, и даже учитывая, что поля во всем Писании остались нетронутыми, мне не удалось бы взять Библию в руки, чтобы она при этом не распалась на части. Мне пришлось выбирать между эволюционной теорией и Писанием. Или Писание глаголет истину и теория эволюции ложна, или истина за эволюцией и тогда Библию остается только выбросить… Той самой ночью я принял Слово Божье и отринул все, что когда-либо противоречило ему, в том числе и эволюционную теорию. Вместе с ней, к моей глубокой скорби, отправились в огонь все мои амбиции и надежды, связанные с наукой».
Самое большое впечатление производит заключительный абзац: «Хотя в пользу теории «молодой Земли» можно привести и научные доводы, я придерживаюсь этой теории, потому что мне так велит Писание. Как и мои университетские преподаватели, узнай я, что все во вселенной свидетельствует против креационизма, я первым бы признал это, но по-прежнему остался бы креационистом, потому что на то указывает Слово Божье. При том и остаюсь».
Он признается, что даже если все во вселенной опровергало бы текст Священного Писания, и даже если бы он дошел до того, чтобы признаться в этом самому себе, он все равно придерживался бы Писания и отверг факты. Тут у меня как у ученого просто нет слов. В голове не укладывается, как можно быть способным на подобное двоемыслие. Мне это напомнило Уинстона Смита из «1984», силящегося поверить в то, что два плюс два будет пять, если так говорит Большой Брат. Но это все в книге и, к тому же, Уинстона заставили подчиниться силой. Курта Уайза – и всех ему подобных, не столь прямодушных – очевидно никто такому насилию не подвергал. Но мне все же интересно, можно ли объяснить этот причудливый феномен тем, что проведенной в детские годы идеологической обработки оказалось достаточно для столь мощной промывки мозгов?
«Логіка – таблетка від зомбування»
Вы прослушали монолог, иллюстрирующий глубину внутреннего мира очень духовно человека.надень слюнявчик, забрызгаешься.
Ты или глуп, или крайне неопытен. Допускаю, что и то, и другое.
Я считаю твой образ мышления ущербным.
Хотя швырятся дерьмом на форумах тоже развлечение, пожалуй, единственное, которое у тебя есть. Мастурбируй дальше свое больное эго, процесс это интимный, я мешать тебе не буду.
Ладно, хватит. Прекращаем это издевательство, тем более, что скоро вся "Философия и Религия" будет уже не просто посмеитваться над тобой, а ржать во весь голос.
Дело вот в чем: я над тобой издеваюсь, а понять ты этого не в состоянии. Спор идеализма протива материализма стар, как окаменевший птеродактиль, и идеализм в данной формулировке сливает вчистую. Вестись на такое может или тролль, или, мягко говоря, не слишком развитый человек. Или то, и другое.
Скулеж побитой собаки. Проигрывать, кстати, надо уметь.Твоя. Потому что твои тезисы в этой области ничего не стоят. Ты не можешь сделать ни шага самостоятельно, потому что чуть вышел за границы официальной науки, и там для тебя табу.
Анонимная философия продавшихся заживо. Слышали, видели. Это когда нет смелости отстаивать ни один из своих принципов, которые при этом настолько гибки, что могут изменяться на прямо противоположные в зависимости от ситуации. Проще говоря, вырисовавыется вот что: ты росла, училась, поступила в институт, вышла замуж, родила, и вот тут настало самое крупное разочарование: кругом вранье, образование левое, работа нудная, плюс в быту скорее ад, чем рай, из пыльных парков и серого окружения. Надо найти что-то вдохновляющее. И нашлось. Не обязательно формальная религия, это может быть что угодно, от наркотиков до субкультур, которые обещают сладкие грезы и замену "несправедливому миру". Это называется "мракобесие", оно изолирует тебя от тебя самой, подменяет уверенностью, что ты кому-то нужна - богу, секте, группе, собутыльникам. А на самом деле ты никому не нужна. Ни в этом мире, ни в другом. Тебя никто не любит, кроме твоей семьи. И никогда не полюбит. Тебе все будут врать. Все обманывают, даже я тебя обманываю, а на форуме над тобой издеваются и глумятся, и даже модераторы делают тебе замечания. И не будет момента, когда все все осознают и горько об этом пожалеют: ты умрешь своей смертью и никакой Абсолют не примет тебя в твои объятия, не будет никакого перерождения или вечной жизни, а умрешь ты сама собой, хотя всю жизнь жила кем-то - мамой, дочкой, коллегой, последователем индуистских верований.Жизнь разноцветна, разнообразна и состоит из полутонов. Я обсуждаю жизнь, а ты - отвлеченные тезисы. Обсуждай дальше.
Тебе уже в районе тридцатника и пора делать выбор: обманываться дальше или посмотреть правде в глаза. Правда уродлива и отвратительна, никак не укладывается в представления романтичной девушки, но эта та правда, которая приходит к тебе на границе снов, когда ты задумываешься, что жизнь идет, а ты не делаешься лучше, а всего лишь старше. Это правда.
Однако, можно и по-другому. Можно обманывать себя дальше и читать разный ширпотреб с просроченным сроком годности, думать, что бездумное пение мантр или молитв спасет тебя, писать об этом в дневничке и обсуждать эти темы с такими же обманщиками. И главное - убеждать в этом окружающих. Такие люди ведут себя как торчки, которые не могут штыриться в одиночестве, таким людям обязательно надо найти "чистого" и впарить ему телегу о красоте озарения, рассекающего тьму невежества как сияющий меч. И ты тоже с ними, ты против людей, против человечества, против добра, ты считаешь себя способной дарить людям добро, хотя ты такая же как и они, и не можешь ничего сверх того, что могут окружающие, а зачастую - и того меньше. Ты льстишь себе ложным чувством превосходства, хотя в этом желании все твои страхи.
Кто-то вас даже ненавидит, но большинству вас просто жаль. Вы давно потеряли ориентиры, и некому вас вернуть к нормальной жизни - это когда делаешь, что хочется, без всякой оглядки на разные допотопные апокрифы. Отрицание очевидного и перекладывание вины на других свойственно верующим разных мастей, так что на это я делаю скидку. Но неужели ты думаешь, что мне есть дело до правоты в диалоге с тобой? Мне плевать на все словесные спекуляции и жонглирование словами, твои смешные утверждения "я прошел и передумал" лет 15-20 назад. Ты на форуме меньше месяца, а я в философии и религиоведении еще со старшей школы, а в интернете с '95. Это мой мир, мой форум, а ты тут - ребенок, ты же даже не понимаешь, что над тобой тонко издеваются. И чем больше ты говоришь, тем больше засыпаешь себя землей. А мы, тупые, недальновидные, загипнотизированные человечки, не видим всего изящества истинного знания, давим в себе сомнения и живем как нам удобнее, не так, как ты, прикоснувшаяся к глубинам духовного знания.
И людишки вроде меня обязательно тебя обидят, причинят боль, а ты будешь страдать и взывать к высшим силам, ведь это же так картинно и хрестоматийно. Каждый хочет повторить страдания своего объекта, сына отдать на растерзание, или самому пойти на распятие. Эта инфантильность и желание быть рабом-игрушкой при неких высших силах - это метастаза сознания, контролирующая все твои поступки. Твой мир - Зазеркалье: где нужен героизм - ты ноешь про "полутона", где надо отвечать за поступки - ты перекладываешь вину на других, где нужна душа - ты ее прячешь. При этом на все имеется оправдание, высшие силы, на которые съезжаешь, как несовершеннолетний в детской комнате милиции, людям вроде тебя вечно нужен "кто-то над", самостоятельность таким не по карману.
А общество людей, обычных земных людей, живет по другим законам: люди сами принимают решения и сами за них отвечают, не бегают по сектам и не черпают знания из всяких хроник Акаши, а ищут их в себе, силу берут тоже в себе и в примерах окружающих. Вы мешаете таким людям. Помимо простых бытовых проблем накладывается еще и проблема "как уберечь детей от сумасшедших". Зачем вам, чтобы вас не любили? Может, вы хотите, чтобы вас ненавидели? Запросто. Вот сейчас, сию минуту люди в "Проишествиях" показывают, как решают настоящие проблемы без богословских дискуссий. Раз - и вытащили парня из тюряги, вместо ваших сопливых рассуждений о предопределенности всего и вся, а так же мировой справедливости и грехах в прошлой жизни.
Твои рассуждения касаются всего, что не связано с житейскими проблемами, например как сейчас, о первичности сознания, о разумном сотворении. Я тоже люблю длинными зимними вечерами задвинуть пару притч из Чжуан-Цзы или порассуждать о сходствах и различиях Кассена с Кассирером - не вопрос совершенно. Только это все - демагогия, уход в сторону от насущных проблем. Куда девается все твое красноречие, когда оказывается, что Горьковский парк засран доверху, а из всех окрестных школ с преподаванием ОПК выпускаются или в тюрьму, или в наркодиспансер? Где были твои замечательные хроники и твой добрый боженька, когда твой подъезд, твой двор, твой квартал превращали в смрадное гетто?
Но довольно патетики. И так понятно, что кроме эгоцентризма и желания "уесть вон того шибко умного" у тебя нет ничего.
Another one bites the dust.Счастливо оставаться в теме, господа.
Однако, glyph, тяжелой артиллерией балуетесь?
А что, если теорема Геделя, например, - заблуждение? Добросовестное, но... тем не менее? Что, если здание философии построено на песке и материализм окажется несостоятельным? Вероятность такого расклада существует? Вон, некоторые весьма и весьма остепененные продолжают упираться рогом в теорию, которая выдает на-гора величину спина равную 2.
Это я к тому, что бить врага своим оружием, конечно, удобнее, но эффектнее - его собственным.
не надоело?а
Ветхий Завет. Книга Иова
11.7 Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?
11.8 Он превыше небес,- что можешь сделать? глубже преисподней,- что можешь узнать?
11.9 Длиннее земли мера Его и шире моря.
11.10 Если Он пройдет и заключит кого в оковы и представит на суд, то кто отклонит Его?
11.11 Ибо Он знает людей лживых и видит беззаконие, и оставит ли его без внимания?
Не верю!
Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в прошлом.
the profoundest act of worship is to try to understand
а тебя никто и не просит...
ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА
8.29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
8.30 А кого Он предопределил,
тех и призвал,
а кого призвал,
тех и оправдал;
а кого оправдал,
тех и прославил.
"Сказал безумец в сердце своём - Нет Бога" - Псалом13:1
смотрю для вас писания намного авторитетней собственного разума. раз написано в священной книжке значит правда
«Логіка – таблетка від зомбування»
Но это же безумец сказал.
Шалом увраха!
Только прежде чем убедиться в том, что эта книга от Бога, я много материала просмотрел, и со временем толко больше убеждался в этом. Раньше я вообще верующим не был.смотрю для вас писания намного авторитетней собственного разума. раз написано в священной книжке значит правда
Естественно, верующим никто не рождается.
Владимир, а, если не секрет, какого материала "просмотрел"? Мне (а я думаю,что и многим здесь) интересно, как можно поверить в бога путем логических построений. То есть, если посредством изучения какого-либо фактического материала и логического анализа этих фактов (конечно, честного и непредвзятого - Вы же не верили ранее) можно прийти к выводу о существовании бога, это означает полное крушение всего здания современной философии. А при крушениях всегда интересно присутствовать. Поделитесь, если не затруднительно, своим путем познания бога.
Ага...Мы уже сгораем от нетерпения..
начать надо с покаяния - метанойя(с греческого)
ПОКАЯНИЕ, ИСПОВЕДЬ И ПОСТ
философия это наука мертвая, а Евангелие это "философия" живая
Последний раз редактировалось Makso; 26.09.2010 в 22:28.
Кому надо ???? (((
Может даже как нибудь аргументируете сие?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки