Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[Drakonus]

Есть и другие страны которые решают сами это Россия,Германия,Индия,Франция,Италия и возможно Бразилия.

На счёт самостоятельности...
Есть несколько иная теория, основанная не только на экономике.
В этой теории Россия - один из полюсов силы, к сожалению довольно одинокая.
Основной полюс, ессесно, вокруг США - сами США. Канада, Великобритания, Австралия, Индия(!?), Мексика, часть Африки(долго перечислять страны), Япония. Индия включена, как противовес Китаю и её усиленно обхаживают США. Довольно удачно. К этому полюсу нужно прибавить верных рабов США типа Польши, Прибалтов и т.д.
Следующий полюс - Ближнй восток, на основе Ислама. Достаточно противоречивый, с вечным конфликтом между сунитами и шиитами, но всегда готовый объединиться при малейшей угрозе Исламу. ЦРУ предсказало неизбежность объединения.
Теперь Европа. Здесь всё очень неоднозначно, потому как единства в Европе нет. И, как прогнозируют те же США, не будет. Для этого отсутствия единства США и создаёт в Европе очаги вечной напряжённости, типа Косово. Ну и сами предатели в Европе, типа Польши, которая всегда предпочтёт США. Прибавте всё возрастающие амбиции Германии и её соперника Франции. Достаточно посмотреть на такой показатель, как темпы вооружения. Самый высокий в Европе у Франции.
Ну и, конечно, Китай. Самый многочисленный, самый богатый. Китай ведёт очень активную политику экономической экспансии в Азии. С каждым годом всё больше стран оказываются в зависимости от Китая. Китай достаточно выдержан с Россией, и это очень не нравится США. России придётся рано или поздно выбирать: или Китай вкупе с Пакистаном, или Индия. Уже сегодня Россия склоняется к Китаю и Пакистану.
Остаётся добавить испаноязычную Латинскую Америку, которая неизбежно вынуждена будет объединить усилия для возможности противостоять будущим войнам.
Самой слабой в этом раскладе (расклад далеко не полный и не подробный, места мало...) является устаревшая и передемократизированная до уродства Европа.
Ещё интересный фактик. Первое боестолкновение ЦРУ спрогнозировало в 2025 году между Китаем и США в Персидском заливе. И этот же прогноз вмещает и второе боестолкновение между Японией и... Австралией(!!!???). Кажется противоречие? Нет. И, чтобы устранить это противоречие японию активно втягивают в орбиту политики США.
Сегодня на Тихом океане самый сильный флот именно у ... ага, у Японии. По темпам строительства флота она опережает всех и вся. И плевать ей на оборонительную доктрину. Концерн Митсубиши активно разрабатывает собственный японский тяжёлый истребитель, к 15-му году запланирован массовый серийный выпуск.
Внимательно всмотритесь в японское анимэ. Сплошное насилие жестокость и обезбашенность. Стеснёность территорий вынуждено толкнёт Японию на агрессию. И США пытаются направить эту агрессию в сторону России, вопреки(???!!!) желанию самой Японии. Но это сегодня.
Мне совершенно понятно, где будет и Россия и Китай. Но мне совершенно непонятно, где будет Украина с такими Ура-патриотами, как у нас. Прридёт к власти оранжевое быдло - вопрос ясен, пушечное мясо США и НАТО.

[Пролетарий]

А это, кстати, сам по себе интересный вопрос : а что разрушило Рим и Россию ?
Ведь ответ почти одинаков : Рим разрушило благодушное христианство (варвары - лишь как следствие), Россию разрушило "реальное христианство", называемое коммунизмом.

А многие люди думают, что и Рим и СССР распались сами по себе. Как сейчас людей по ящику учат: империи распадаются. И не говорят о причинах этих распадов, о долгом подготовительном периоде развала страны. Пытаются замалчивать про информационное воздействие на умы населения. Между прочим, сейчас это у нас и происходит – формируется определенное общественное мнение через телик, радио и газеты, формируется с тем, что когда придет время, мы все бессознательно будем делать то, на что нас готовили.

[Drakonus]

Война идёт всегда. Просто не все могут подняться до осознания данного факта.

Если бы это было так, то Россия никогда не вышла бы за рамки Киевского или Новгородского княжества. Т.е. Вы говорите чепуху.

Вы правы, чепуха. Но не наивная, а направленная. Задача оранжоидов как можно больше умалить заслуги и достижения Российского государства на всех этапах его существования. Всё всегда плохо в России - это единственный постулат, упорно внушаемый под разными углами и под любым соусом. Всё обсуждение сводится именно к этому постулату. Здесь уже говорили, что если бы не Богдан Хмельницкий, то вообще у России не было бы и одного шанса выжить и превратиться в Империю. Ну мы же помним, все люди на земле произошли от кого? Правильно, от запорожцев.
Любые ответы и ссылки пропускаются мимо ясного взора ясновельможных украинских хлопов и антироссийская истерия продолжается дальше.
Ну-ну, дерзайте дальше, хлопы.

[Tankard]

На счёт самостоятельности...
Есть несколько иная теория, основанная не только на экономике.
В этой теории Россия - один из полюсов силы, к сожалению довольно одинокая.
Основной полюс, ессесно, вокруг США - сами США. Канада, Великобритания, Австралия, Индия(!?), Мексика, часть Африки(долго перечислять страны), Япония. Индия включена, как противовес Китаю и её усиленно обхаживают США. Довольно удачно. К этому полюсу нужно прибавить верных рабов США типа Польши, Прибалтов и т.д.
Следующий полюс - Ближнй восток, на основе Ислама. Достаточно противоречивый, с вечным конфликтом между сунитами и шиитами, но всегда готовый объединиться при малейшей угрозе Исламу. ЦРУ предсказало неизбежность объединения.
Теперь Европа. Здесь всё очень неоднозначно, потому как единства в Европе нет. И, как прогнозируют те же США, не будет. Для этого отсутствия единства США и создаёт в Европе очаги вечной напряжённости, типа Косово. Ну и сами предатели в Европе, типа Польши, которая всегда предпочтёт США. Прибавте всё возрастающие амбиции Германии и её соперника Франции. Достаточно посмотреть на такой показатель, как темпы вооружения. Самый высокий в Европе у Франции.
Ну и, конечно, Китай. Самый многочисленный, самый богатый. Китай ведёт очень активную политику экономической экспансии в Азии. С каждым годом всё больше стран оказываются в зависимости от Китая. Китай достаточно выдержан с Россией, и это очень не нравится США. России придётся рано или поздно выбирать: или Китай вкупе с Пакистаном, или Индия. Уже сегодня Россия склоняется к Китаю и Пакистану.
Остаётся добавить испаноязычную Латинскую Америку, которая неизбежно вынуждена будет объединить усилия для возможности противостоять будущим войнам.
Самой слабой в этом раскладе (расклад далеко не полный и не подробный, места мало...) является устаревшая и передемократизированная до уродства Европа.
Ещё интересный фактик. Первое боестолкновение ЦРУ спрогнозировало в 2025 году между Китаем и США в Персидском заливе. И этот же прогноз вмещает и второе боестолкновение между Японией и... Австралией(!!!???). Кажется противоречие? Нет. И, чтобы устранить это противоречие японию активно втягивают в орбиту политики США.
Сегодня на Тихом океане самый сильный флот именно у ... ага, у Японии. По темпам строительства флота она опережает всех и вся. И плевать ей на оборонительную доктрину. Концерн Митсубиши активно разрабатывает собственный японский тяжёлый истребитель, к 15-му году запланирован массовый серийный выпуск.
Внимательно всмотритесь в японское анимэ. Сплошное насилие жестокость и обезбашенность. Стеснёность территорий вынуждено толкнёт Японию на агрессию. И США пытаются направить эту агрессию в сторону России, вопреки(???!!!) желанию самой Японии. Но это сегодня.
Мне совершенно понятно, где будет и Россия и Китай. Но мне совершенно непонятно, где будет Украина с такими Ура-патриотами, как у нас. Прридёт к власти оранжевое быдло - вопрос ясен, пушечное мясо США и НАТО.

"Большая двойка, которая может изменить мир" - так назывался доклад Бжезинского, прочитанный им на прошлой неделе в Пекине на торжествах по случаю 30-летия установления дипломатических отношений между США и Китаем.

Доклад был выстроен блестяще. Сначала он скромно напомнил, как в 1978 году президент Джимми Картер направил его в Китай для тайных переговоров, результатом которых стала нормализация отношений между США и КНР. (Вежливый кивок в сторону сидящего в президиуме Джимми Картера.)

"И сразу же изменилась расстановка сил на глобальной шахматной доске холодной войны не в пользу СССР", - продолжил докладчик. А сколько славных дел можно сделать сегодня, подняв уровень наших взаимоотношений до неформальной, без галстуков, знаете ли, "большой двойки", управляющей... извините, гармонизирующей мир: тут и Иран, и Ближний Восток, и индо-пакистанский конфликт и т.д.

И наконец, замечательный финал: "И для президента Обамы - миротворца по своему призванию, - и для президента Ху - автора концепции "гармонического мира" - эта задача окажется созвучной их самым сокровенным устремлениям. Это достойная миссия для наших двух стран, обладающих уникальным потенциалом для формирования нашего общего будущего".

Молодец Збиг! Не сбился с темы, удержался и ни разу не произнес в этой парадной речи слово "Россия".

Кстати, к 11 из своих 24 соседей Китай имеет территориальные претензии, а в китайских школьных учебниках географии в границы страны внесен ряд российских дальневосточных областей.

Китай - это кошка, которая гуляет сама по себе вот уже несколько тысячелетий, самодостаточная держава, никакими комплексами в отличие от российской политической "элиты" не страдающая и ни в каком стратегическом партнерстве с Россией, тем более на антиамериканской основе, не нуждающаяся.

Так что ничего России выбирать не придется. Ее могут выбрать.

Но отношения с США, основным экономическим партнером и политическим соперником, для КНР гораздо важнее, чем отношения с Россией, и, выстраивая их, Пекин будет руководствоваться чем угодно, но только не комплексами российских политиков.

Шанхайские игры интересуют Китай не сами по себе. Гораздо важнее для него достижение промежуточной стратегической цели - втянув Россию в евразийский блок, перерезать ее политические связи с Западом и тем самым облегчить задачу ее плавного поглощения.

Бжезинскому, который говорил в Пекине уже как бы от имени Обамы, вполне возможно, будут противостоять оппоненты, которые так же, как и Том Грэм десять лет назад, все еще полагают, что "одна вещь совершенно очевидна - стабильность в Тихоокеанском регионе окажется под угрозой, если присутствие России в Азии будет и далее ослабевать. Долгосрочные стратегические интересы США, да и большинство азиатских государств заключаются в присутствии сильной, экономически процветающей России в Восточной Азии. А если это так, то почему бы нашим двум странам, исходя из наших очевидных общих интересов, не подумать вместе над тем, как России воссоздать свою экономику на Дальнем Востоке таким образом, чтобы укрепить свой суверенитет в этом регионе".

С этими людьми можно и нужно работать, если мы хотим иметь союзников в сдерживании китайской экспансии, которая угрожает сегодня прежде всего нам самим, или если по крайней мере мы хотя бы хотим сорвать проект "большой двойки". Но пока Москва дает сильные аргументы "китайскому лобби" внутри американского истеблишмента.

Действительно, зачем помогать укреплять свой суверенитет на Дальнем Востоке тому, кто сам его фатально ослабляет - да к тому же превращает антиамериканскую и антизападную истерию в основной идеологический инструмент своей внутренней политики?

[Drakonus]

А многие люди думают, что и Рим и СССР распались сами по себе. Как сейчас людей по ящику учат: империи распадаются. И не говорят о причинах этих распадов, о долгом подготовительном периоде развала страны. Пытаются замалчивать про информационное воздействие на умы населения. Между прочим, сейчас это у нас и происходит – формируется определенное общественное мнение через телик, радио и газеты, формируется с тем, что когда придет время, мы все бессознательно будем делать то, на что нас готовили.

Ну зомбирование было всегда. СССР - один из чемпионов со времён Ленина. Умнейший был человек, умел найти слабую струнку масс. Сталин действовал более грубо и прямо, но тоже с большим умом. Именно при Сталине бюрократический аппарат вырос в 25 раз. Кстати оранжоиды недалеко от Сталина ушли в этом вопросе.
Но чемпион мира по всеобщему зомбировпнию, это США. Они самые умные. И особо напрягаться не нужно. СМИ давно и навсегда заражены единой идеологией, моментально облаивающей всё, что хоть как-то противоречит интересам США. Здесь они едины всегда. Ну и приплюсуйте сюда "небольшой" бюджет ЦРУ на информационную войну.
Сейчас ни на Украине, ни в России зомбировать особо не умеют. Только школа, университеты-институты, государственное телевидение. Остальные разобщены. Но потуги к возрождению всеобщего зомбирования происходят, просто пока денег жалеют. Но ничего, немного разбогатеют и тогда начнётся.

[mistikyork]

Конечно. Россия и Украина всегда дружили. Национал-экстремизм ничем не оправдан. Все мы славяне. Политики, ориентированные на Запад - изменники. Надеюсь, что Янукович наведёт порядок.

[Tankard]

А многие люди думают, что и Рим и СССР распались сами по себе. Как сейчас людей по ящику учат: империи распадаются. И не говорят о причинах этих распадов, о долгом подготовительном периоде развала страны. Пытаются замалчивать про информационное воздействие на умы населения. Между прочим, сейчас это у нас и происходит – формируется определенное общественное мнение через телик, радио и газеты, формируется с тем, что когда придет время, мы все бессознательно будем делать то, на что нас готовили.

Ну поведайте про информационное воздействие на умы в Римской империи.

[Сибирь]

А если от России изолировать тех,кто хотел бы от нее изолироваться,но их не отпускают.Сколько запасов энергоносителей в той же Чечне?

0,1% мировых запасов.

а вы знаете, что Грозный-- это русский город,
и большевики отдали чеченам огромную территорию, вырезав русских казаков,
взамен на поддержку большевиков?

Казачьи станицы вырезались чеченами,
убивались даже младенцы и скот.
А если кто пытался перебраться на другой безопасный берег-- там казаков встречали большевики,
и добивали спасавшихся женщин и детей.

[KLARA]

А если от России изолировать тех,кто хотел бы от нее изолироваться,но их не отпускают.Сколько запасов энергоносителей в той же Чечне?

А вам сильно надо,чтобы Чечня отделилась?Мало вам Ирана,Афганистана и т.д?

[ALKA]

Ну поведайте про информационное воздействие на умы в Римской империи.

Пролетарий,присоединяюсь к вопросу.Я так думаю что окраины империи узнали о ее распаде года через два...

[St-Andre]

"информационное воздействие", "зомбирование" - это термины, которыми пользуются обычно любители тоталитарных систем, чтобы оправдать свои плутни и неэффективность.
В развитом мире предпочитают заботиться о свободе слова и об объективных экономических показателях.

Комплекс неполноценности, которым страдают "деятели" пост-эсэсэрии, имеет несколько причин :

1. сознание того, что власть (политическая или экономическая) достигнута нечестным образом
2. постоянный страх перед открытым диалогом, в котором их посредственность была бы изобличена
3. отсутствие политической культуры, заменяемой криками, воплями, заклинаниями
4. сознание неэффективности и отсталости экономики, в которой царит не открытая конкуренция, а разбойничья схватка

"Информация", в крахе СССР, не играла серьёзной роли. Просто режим, основанный на лжи, не выдержал очной ставки с правдой. И это касается больше экономики чем политики.

И России и Украине надо "ориентироваться на Запад", чтобы оздоровить свои экономики и избавиться от коррупции и идеологии.
России мешает замкнутый византизм, Украине - звериный национализм.

[dan1993]

Россия - это страна-нахал, стана-агрессор, страна-диктатор.Они только маскируются ( в лице президента и министров) под интеллигентных и сговорчивых.Нет, это не дружественное нам государство.Пока мы им чем-то выгодны, пока оно к нам и лояльно.Как строгий папа к непутевому сыну.Но если будем выпендриваться, то......

[minor]

Но если будем выпендриваться, то......

Ну, так не выпендривайся, и все будет хорошо.

[Liubertas]

На счёт самостоятельности...
Есть несколько иная теория, основанная не только на экономике.
В этой теории Россия - один из полюсов силы, к сожалению довольно одинокая.
Основной полюс, ессесно, вокруг США - сами США. Канада, Великобритания, Австралия, Индия(!?), Мексика, часть Африки(долго перечислять страны), Япония. Индия включена, как противовес Китаю и её усиленно обхаживают США. Довольно удачно. К этому полюсу нужно прибавить верных рабов США типа Польши, Прибалтов и т.д.
Следующий полюс - Ближнй восток, на основе Ислама. Достаточно противоречивый, с вечным конфликтом между сунитами и шиитами, но всегда готовый объединиться при малейшей угрозе Исламу. ЦРУ предсказало неизбежность объединения.
Теперь Европа. Здесь всё очень неоднозначно, потому как единства в Европе нет. И, как прогнозируют те же США, не будет. Для этого отсутствия единства США и создаёт в Европе очаги вечной напряжённости, типа Косово. Ну и сами предатели в Европе, типа Польши, которая всегда предпочтёт США. Прибавте всё возрастающие амбиции Германии и её соперника Франции. Достаточно посмотреть на такой показатель, как темпы вооружения. Самый высокий в Европе у Франции.
Ну и, конечно, Китай. Самый многочисленный, самый богатый. Китай ведёт очень активную политику экономической экспансии в Азии. С каждым годом всё больше стран оказываются в зависимости от Китая. Китай достаточно выдержан с Россией, и это очень не нравится США. России придётся рано или поздно выбирать: или Китай вкупе с Пакистаном, или Индия. Уже сегодня Россия склоняется к Китаю и Пакистану.
Остаётся добавить испаноязычную Латинскую Америку, которая неизбежно вынуждена будет объединить усилия для возможности противостоять будущим войнам.
Самой слабой в этом раскладе (расклад далеко не полный и не подробный, места мало...) является устаревшая и передемократизированная до уродства Европа.
Ещё интересный фактик. Первое боестолкновение ЦРУ спрогнозировало в 2025 году между Китаем и США в Персидском заливе. И этот же прогноз вмещает и второе боестолкновение между Японией и... Австралией(!!!???). Кажется противоречие? Нет. И, чтобы устранить это противоречие японию активно втягивают в орбиту политики США.
Сегодня на Тихом океане самый сильный флот именно у ... ага, у Японии. По темпам строительства флота она опережает всех и вся. И плевать ей на оборонительную доктрину. Концерн Митсубиши активно разрабатывает собственный японский тяжёлый истребитель, к 15-му году запланирован массовый серийный выпуск.
Внимательно всмотритесь в японское анимэ. Сплошное насилие жестокость и обезбашенность. Стеснёность территорий вынуждено толкнёт Японию на агрессию. И США пытаются направить эту агрессию в сторону России, вопреки(???!!!) желанию самой Японии. Но это сегодня.
Мне совершенно понятно, где будет и Россия и Китай. Но мне совершенно непонятно, где будет Украина с такими Ура-патриотами, как у нас. Прридёт к власти оранжевое быдло - вопрос ясен, пушечное мясо США и НАТО.

А де будуть Росія і Китай? І скоріше "пушечное мясо" це відноситься до цих двох країн, так як життя простої людини як показує історія, тим більше під час війни, в цих країнах абсолютно нічого не варте.

[Liubertas]

Вы правы, чепуха. Но не наивная, а направленная. Задача оранжоидов как можно больше умалить заслуги и достижения Российского государства на всех этапах его существования. Всё всегда плохо в России - это единственный постулат, упорно внушаемый под разными углами и под любым соусом. Всё обсуждение сводится именно к этому постулату. Здесь уже говорили, что если бы не Богдан Хмельницкий, то вообще у России не было бы и одного шанса выжить и превратиться в Империю. Ну мы же помним, все люди на земле произошли от кого? Правильно, от запорожцев.
Любые ответы и ссылки пропускаются мимо ясного взора ясновельможных украинских хлопов и антироссийская истерия продолжается дальше.
Ну-ну, дерзайте дальше, хлопы.

А ти в нас значить "благородних кровей"? По моєму яскравий приклад істерії антиукраїнської.

[Tankard]

Вы правы, чепуха. Но не наивная, а направленная. Задача оранжоидов как можно больше умалить заслуги и достижения Российского государства на всех этапах его существования. Всё всегда плохо в России - это единственный постулат, упорно внушаемый под разными углами и под любым соусом. Всё обсуждение сводится именно к этому постулату. Здесь уже говорили, что если бы не Богдан Хмельницкий, то вообще у России не было бы и одного шанса выжить и превратиться в Империю. Ну мы же помним, все люди на земле произошли от кого? Правильно, от запорожцев.
Любые ответы и ссылки пропускаются мимо ясного взора ясновельможных украинских хлопов и антироссийская истерия продолжается дальше.
Ну-ну, дерзайте дальше, хлопы.

Вы просто никак не хотите понять:

"Москва никак не может понять, что она никому не нужна!"

Отношение Кремля к Украине определяется одной центральной идеей: в разные времена она называлась по-разному, в последние 15 лет это была идея доминирования на постсоветском пространстве, а вот сейчас ее абсолютно четко обозначил президент Дмитрий Медведев – это зона влияния. Он очень четко выразился: мы имеем право на зоны влияния там, где живут наши друзья.

Но если речь идет о друзьях, то какое влияние еще нужно? Противоречивое высказывание. Видимо, имелось в виду так называемое «принуждениее к дружбе»

Россия потеряла свое влияние в Восточной Европе и Прибалтике, остался последний плацдарм – СНГ. Удастся ли России удержать этот плацдарм? Если да, то кто точно останется сателлитом России?

Да никто не будет, никому это не нужно, прошли те времена. С Грузией и Украиной понятно, что происходит. Что еще осталось? Средняя Азия и Казахстан. Так вот Медведев еще не понял, что он подписал 29 августа в Душанбе во время заседания Шанхайской организации сотрудничества. Там нет ни слова о признании Осетии и Абхазии, но там очень четко сказано, что организация выступает за сохранение территориальной целостности государств. По сути, это декларация о гарантиях территориальной целостности Казахстана и Средней Азии, данная Китайской народной республике. Эти страны очень напуганы тем, что происходит вокруг. Почитайте любого русского патриота: сначала Абхазия, потом Крым, а что потом – потом обязательно Северный Казахстан! Сейчас Средняя Азия и Казахстан видят в Китае гаранта, защитника от этой «дружбы по принуждению» с Россией. Что касается Беларуси, то Лукашенко, как мне кажется, самый блестящий политик на постсоветском пространстве. Вот уже столько лет он дурит Москву, подписывая всякие бумажонки – объединения, окончательного объединения, полного объединения... Но вряд ли он согласится поменять свое положение диктатора европейского государства на секретаря Минского обкома. Все это абсолютный провал, Москва никак не может понять, что она никому не нужна!

[самимынеместные]

0,1% мировых запасов.

а вы знаете, что Грозный-- это русский город,
и большевики отдали чеченам огромную территорию, вырезав русских казаков,
взамен на поддержку большевиков?

Казачьи станицы вырезались чеченами,
убивались даже младенцы и скот.
А если кто пытался перебраться на другой безопасный берег-- там казаков встречали большевики,
и добивали спасавшихся женщин и детей.

0,1% там,0,1% в другой республике.А в остальном не сомневаюсь,все,что вы написали вполне по-большевистки.

[самимынеместные]

А вам сильно надо,чтобы Чечня отделилась?Мало вам Ирана,Афганистана и т.д?

Да ради Бога,Зачем мне это надо.Иран,Афганистан вообще не пойму,мало ли мне.

[KLARA]

Да ради Бога,Зачем мне это надо.Иран,Афганистан вообще не пойму,мало ли мне.

Ну не понимаете,так не понимаете.Объяснять неохота на ночь глядя.

[Кот Да Винчи]

Соглашусь с вами , пожалуй. Туманное и темное это будущее. Самое страшное, что россияне, когда приезжают к нам (отдыхали в Крыму), то они так зомбированы своими политиками, что не видят у себя "в глаз" это бревно. Не видят и даже не поймут, почему мы считаем, что они застряли в режиме СССР.

Многие россияне зомбированы до такой степени, что начни кремлёвская парочка сейчас войну против Украины, это не будет для них чем-то из ряда вон выходящим. Людей уже подготовили. Как подготавливали в своё время гитлеровцы свой народ перед Второй Мировой.