История России и Украины от древних времен до современности.

[Sartaq]

мусью коммунист ? надеюсь в 91-м вышел защищать бедных ? ...мне ндравяцца эти крокодилловы слезы по справедливости...

Ви помилились. Комуністи хотіли щоби не було багатих. А я кажу що погано коли одиниці багатіють завдяки тому що інші бідніють.

[KATERINA_KOTIA]

Нічого цім не сказано. Хіба Російська держава не може бути ханською? До того ж ніколи Московія ні воювала із Ордою, а тільки навпаки воювала за Орду. А те що не Олександр Невський заснував Орду не виправдовує його зраду і колабораціонізм.

Покажи на карте, где сейчас находится гос - во Орда )

[Sartaq]

Покажи на карте, где сейчас находится гос - во Орда )

Воно зараз зветься - Росія. Але ви Орду як не називайте, а суть її від того не зміниться. Різниця тільки в тому де знаходиться центр збору данини. Колись він знаходився у Сараї а зараз у Москві.

[KATERINA_KOTIA]

Воно зараз зветься - Росія.

И не сомневалась, что ты именно так ответишь ))
Ничего странного в том, что тебе А. Невский "не нравится" )

[ALKA]

Ви помилились. Комуністи хотіли щоби не було багатих. А я кажу що погано коли одиниці багатіють завдяки тому що інші бідніють.

а кто вам мешает сейчас тоже богатеть ? Свобода же...странные люди однако.Сбылась мечта идиота ,освободились от Московского ярма и опять не слава богу...

[Bivaliu]

мусью коммунист ? надеюсь в 91-м вышел защищать бедных ? ...мне ндравяцца эти крокодилловы слезы по справедливости...

Что-то историческим раздвоением попахивает...
Вы с такой ненавистью вспоминаете коммунистов (могильщиков России) и с таким вожделением СССР (их детище, ими же уничтоженное)??

[Bivaliu]

...странные люди однако.Сбылась мечта идиота ,освободились от Московского ярма и опять не слава богу...

Нет доходной каптёрки с мылом, шмотками ("заграническими")...

Но Вы бы ближе к теме, об истории России от древних времён!!
Или решили не испытывать себя и терпение читающих??

[Sartaq]

а кто вам мешает сейчас тоже богатеть ? Свобода же...странные люди однако.Сбылась мечта идиота ,освободились от Московского ярма и опять не слава богу...

Формально висвободились і то не зовсім. Церков до речі має сьогодні досить суттєвий вплив на суспільство, а вона підкоряється досі Московії. Хіба не розумієте що Гундяєв сюди не сам по собі їздить? Це навіть очевидно, якщо проаналізувати те коли він здійснює свої візити.

[ALKA]

Что-то раздвоением попахивает...
Вы с такой ненавистью вспоминаете коммунистов и с таким вожделением СССР (их детище)??

к чему же такие крайности ...мой главный идол это здравый смысл а программа действий житейский опыт...вот и получается что мечта идиота-Нэзалэжнисть вообще ничего не решает и не меняет....и этот протяжный стон про московское иго всего лишь навсего прикрытие своей несостоятельности.
Богатейте господа свидомые...не стесняйтесь !

а вот и этот стон

Формально висвободились і то не зовсім. Церков до речі має сьогодні досить суттєвий вплив на суспільство, а вона підкоряється досі Московії. Хіба не розумієте що Гундяєв сюди не сам по собі їздить? Це навіть очевидно, якщо проаналізувати те коли він здійснює свої візити.

церковь как движетель или тормоз к процветанию...это ты отмочил славно.

[Salexis11]

церковь как движетель или тормоз к процветанию...это ты отмочил славно.

Геть московського попа!(с)

[Sartaq]

церковь как движетель или тормоз к процветанию...это ты отмочил славно.

Ви зовсім не розумієте реалій сьогодення якщо не враховуєте вплив церкви. Він дуже і дуже великий. Агафагел, наприклад пройшов до обласної ради з трикратною перевагою над ближчим своїм суперником. Мало кому із цивільних громадян таке би вдалося.

[ALKA]

Геть московського попа!(с)

Вместе с киевским ...

[Bivaliu]

...мой главный идол это здравый смысл а программа действий житейский опыт...вот и получается что мечта идиота-Нэзалэжнисть вообще ничего не решает и не меняет....и этот протяжный стон про московское иго всего лишь навсего прикрытие своей несостоятельности.
.

Судя по Вашему "главному идолу", то Вам, как попутчику украинского народа, случайно оказавшемуся с ним в одной лодке, действительно гораздо лучше было бы, если бы ничего не менялось!! И по сей день Вы (сотоварищи) бы были "державообразующим" народом и учили бы несмышленных "меньших братьев" (сестёр) уму-разуму... А заодно, и продвинутой культуре и великому да могучему угро-монголо-татарскому...
Следуя логике, Вам ничего и не остаётся, как костерить независимость, доказывать её несостоятельность, бесперспективность и несвоевременность без вас во главе!!!
И выход тут (по Вашей логике) - как можно быстрее назад в Россию на правах автономии или федерального округа!!! Тогда бы Вы вздохнули на полную титульную грудь!! А так: и то не так, и это не эдак...

[Lexa2007]

Ні. О "Славном Александрє" то є радянська брехня. Навіть при царизмі з цього зрадника не робили такого культу, як це зробила радянська пропаганда.

Угу... всего-навсего причислили к лику святых и соорудили скромненькую гробницу... 90 пудов серебра...

[ALKA]

Судя по Вашему "главному идолу", то Вам, как попутчику украинского народа, случайно оказавшемуся с ним в одной лодке, действительно гораздо лучше было бы, если бы ничего не менялось!! И по сей день Вы (сотоварищи) бы были "державообразующим" народом и учили бы несмышленных "меньших братьев" (сестёр) уму-разуму... А заодно, и продвинутой культуре и великому да могучему угро-монголо-татарскому...
Следуя логике, Вам ничего и не остаётся, как костерить независимость, доказывать её несостоятельность, бесперспективность и несвоевременность без вас во главе!!!
И выход тут (по Вашей логике) - как можно быстрее назад в Россию на правах автономии или федерального округа!!! Тогда бы Вы вздохнули на полную титульную грудь!! А так: и то не так, и это не эдак...

уважаю,так копаться в чужих мозгах только замполиты высокого полета способны....проблема в том что выводы вы делаете причесанные под политику партии и правительства....отсюда и враги народа...украинского или американского, не важно....

[Авось]

Ви зовсім не розумієте реалій сьогодення якщо не враховуєте вплив церкви. Він дуже і дуже великий...

Именно так решили неонацисты тягнибока (10 янв 2010__захват православного храма в селе Мусоривцы Збаражского района Тернопольской области)...

[Акулина]

Воно зараз зветься - Росія. Але ви Орду як не називайте, а суть її від того не зміниться. Різниця тільки в тому де знаходиться центр збору данини. Колись він знаходився у Сараї а зараз у Москві.

А были времена, когда в Киеве...Ностальгия? ))

[Фельд]

А были времена, когда в Киеве...Ностальгия? ))

ИМХО- жаба завистливая...душит..

[Акулина]

Нічого цім не сказано. Хіба Російська держава не може бути ханською? До того ж ніколи Московія ні воювала із Ордою, а тільки навпаки воювала за Орду. А те що не Олександр Невський заснував Орду не виправдовує його зраду і колабораціонізм.

Меня поражает, как люди щеголяют своим историческим невежеством . У Вас в голове винегрет. На момент появления Московского княжества ( а до этого Москва была небольшим пограничным пунктом Владимиро-Суздальского княжества и сама ни с кем не воевала, так как статуса княжества не имела), Орда сама из себя представляла враждующие друг с другом кланы, с которыми русские княжества (все!) вступали в различные коалиции, при этом русские княжества были вассально-автономными. А эти коалиции уже воевали между собой. Состав коалиций на протяжении многих лет постоянно менялся. Никто никому не изменял, но все друг с другом воевали: одни русские-татары с другими русскими-татарами. Поинтересуйтесь периодом вражды Тотха-Ногай, к примеру.

[Акулина]

ИМХО- жаба завистливая...душит..

В свете некоторых постов Ваше ИМХО имеет все основания для существования ).