Прививки от 0 и до... (продолжение)

[kuzya83]

Не судите всех по себе. У меня куча знакомых без прививок и без купленных справок

Будем меряться знакомыми?

[ЯгодаМалина]

https://youtu.be/nh3jfGvyrpI

[OVN]

Я уже как-то писала (со слов врача, уже не найду источник, американский), что рекомендация делать прививки на фоне полного здоровья - это перестраховка насчёт эффективности. если иммунитет и так напряжен борьбой с чем-то, то он просто сожрет ослабленный вирус в прививке и организм не успеет выработать антитела именно к нему.
В древние времена повышали общий иммунитет, создавая локальный очаг воспаления - в разрезанную ранку вкладывали нитку. ранка гноилась, воспалялась, зато всякие орви стороной обходили...

[ytrnj]

Так вся суть галочку поставить. А появились антитела, пропали - это неважно. Главное верить в прививки. И ещё говорят, что гомеопатия это плацебо) я бы сказала, что прививки это плацебо) С таким успехом можно воду из под крана колоть и верить, что защита появилась.

при правильной пиар компании и псевдо-исследованиях скоро будут так делать. печаль...
у меня знакомый категорически не собирается проверять антитела. привились - и спокоен. при этом нашел где-то официальную заметку о том что высокий уровень антител не гарантирует защиту, равно как и низкий отсутствие защиты. это вообще занавес...

[Alena Sundukova]

Лучше дайте ссылку на исследования.
Я про понижение видел данные только для АКДС и только для 1й вакцинации, которая понижает уровень материнских антител(то есть полученных другим путем), но следующая через 2 месяца уже повышает, как и 3я.
Возможно даже после 1й понижение идет лишь временное, просто кто же будет проверять это оставляя ребенка без защиты? (хотя может данные какие-то и собирали, просто я не знаю)
А вы же, не так поняли и распространили на все вакцины и для всех случаев, в FAQ там не просто заявления, там можно найти конкретные исследования, которые показывают увеличение числа защищенных при 2й прививки КПК.

Вторая сторона проблемы — излишняя иммунизация. В связи с постоянной циркуляцией возбудителей некоторых инфекций происходит естественная иммунизация людей без вакцинации. Некоторые из них имеют высокий исходный титр антител и не нуждаются даже в первичной вакцинации. Другие лица дают очень высокие титры антител после первичной вакцинации, им не надо проводить ревакцинацию.

Среди вакцинированных всегда можно выделить группу людей с высоким и очень высоким уровнем антител. Такая группа составляет 10-15% привитых. При вакцинации против гепатита В титры антител выше 10 МЕ/мл наблюдаются у 18,9% людей при защитном титре 0,01 МЕ/мл (36).

Гипериммунизация возникает чаще при ревакцинации, которая требуется в соответствии с инструкцией по применению для большинства коммерческих вакцин. При интенсивном образовании антител ревакцинация является излишней и нежелательной. Лица с высоким уровнем предшествующих антител плохо реагируют на ревакцинацию (7,9). Например, среди лиц, имевших перед вакцинацией высокие титры противодифтерийных антител, у 12,9% людей не происходило изменение концентрации этих антител после введения АДС-М анатоксина, а у 5,6% лиц титры антител стали ниже исходного уровня (9). Таким образом, 18,5% людей не нуждались в ревакцинации против дифтерии, а части из них ревакцинация была противопоказана. С точки зрения целесообразности, медицинской этики и экономичности избыточная иммунизация является неоправданной.
www.medep.ru/articles/art_23/

[ytrnj]

Лучше дайте ссылку на исследования.
Я про понижение видел данные только для АКДС и только для 1й вакцинации, которая понижает уровень материнских антител(то есть полученных другим путем), но следующая через 2 месяца уже повышает, как и 3я.
Возможно даже после 1й понижение идет лишь временное, просто кто же будет проверять это оставляя ребенка без защиты? (хотя может данные какие-то и собирали, просто я не знаю)
А вы же, не так поняли и распространили на все вакцины и для всех случаев, в FAQ там не просто заявления, там можно найти конкретные исследования, которые показывают увеличение числа защищенных при 2й прививки КПК.

[ytrnj]

http://your-baby.com.ua/blog/kor-201...qCkTfx_9OzkpGw

[Alena Sundukova]

Вторая сторона проблемы - излишняя иммунизация. В связи с постоянной циркуляцией возбудителей некоторых инфекций происходит естественная иммунизация людей без вакцинации. Некоторые из них имеют высокий исходный титр антител и не нуждаются даже в первичной вакцинации. Другие лица дают очень высокие титры антител после первого введения вакцины. В некоторых случаях после повторной инъекции вакцины уровень антител не повышается, а падает вплоть до нулевых значений [8]. Исчезновение антител после повторного введения вакцины наблюдается преимущественно при высоких исходных титрах антител.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/va...i-vaktsinatsii

Повторное введение вакцины на фоне высоких титров антител: о подавляет образование новых антител;

о препятствует приживлению живых микроорганизмов, входящих в состав живых вакцин,

о способствует образованию иммунных комплексов; о усиливает побочное действие вакцин; о не соответствует требованиям медицинской этики; о увеличивает экономические затраты.



КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/va...i-vaktsinatsii

Одессит007 что такое образование иммунных комплексов и чем это чревато расказать или сами разберётесь?

[Dara*]

Вторая сторона проблемы - излишняя иммунизация. В связи с постоянной циркуляцией возбудителей некоторых инфекций происходит естественная иммунизация людей без вакцинации. Некоторые из них имеют высокий исходный титр антител и не нуждаются даже в первичной вакцинации. Другие лица дают очень высокие титры антител после первого введения вакцины. В некоторых случаях после повторной инъекции вакцины уровень антител не повышается, а падает вплоть до нулевых значений [8]. Исчезновение антител после повторного введения вакцины наблюдается преимущественно при высоких исходных титрах антител.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/va...i-vaktsinatsii

Повторное введение вакцины на фоне высоких титров антител: о подавляет образование новых антител;

о препятствует приживлению живых микроорганизмов, входящих в состав живых вакцин,

о способствует образованию иммунных комплексов; о усиливает побочное действие вакцин; о не соответствует требованиям медицинской этики; о увеличивает экономические затраты.



КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/va...i-vaktsinatsii

Одессит007 что такое образование иммунных комплексов и чем это чревато разжевать или сами разберётесь?

выделенное относится к исследованиям по прививке против гепатита А и В (причем определенной вакцины)

[Alena Sundukova]

выделенное относится к исследованиям по прививке против гепатита А и В (причем определенной вакцины)

Почему? В статье разговор обо всех вакцинах. Там есть пример и об АКДС вакцине. И относится это абсолютно ко всем вакцинам.

Лица с высоким уровнем предшествующих антител плохо реагируют на ревакцинацию [1, 4]. Например, среди лиц, имеющих перед вакцинацией высокие титры противодифтерийных антител, у 12.9 % людей титры антител не изменяются после введения АДС-М анатоксина, а у 5.6 % лиц титры антител падают ниже исходного уровня [3]. Таким образом, 18.5 % людей не нуждаются в ревакцинации против дифтерии

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/va...i-vaktsinatsii

[Dara*]

в статье разговор о всех вакцинах, а ссылка на исследование - только на вакцины против гепатита (причем только определенной вакцины)...и автор опирается только на это исследование...хорошо еще бы посмотреть, сколько там было исследуемых (посмотреть результаты исследования невозможно, интернет их не находит...может это я такой рукожоп)
а говорить, что если с гепатитом так, то и с всеми так - несколько неправильно

[aluha80]

http://your-baby.com.ua/blog/kor-201...qCkTfx_9OzkpGw

Прочитала статью, нашла наш анализ на антитела к кори, делали в прошлом году, тогда не обратила внимание, так вот он Качественный, а в статье пишут, что нужен Количественный. Объясните в чем разница ? Результат у сына положительный >5, при их положительном >0.3

[Одессит007]

Вторая сторона проблемы — излишняя иммунизация. В связи с постоянной циркуляцией возбудителей некоторых инфекций происходит естественная иммунизация людей без вакцинации. Некоторые из них имеют высокий исходный титр антител и не нуждаются даже в первичной вакцинации. Другие лица дают очень высокие титры антител после первичной вакцинации, им не надо проводить ревакцинацию.

Среди вакцинированных всегда можно выделить группу людей с высоким и очень высоким уровнем антител. Такая группа составляет 10-15% привитых. При вакцинации против гепатита В титры антител выше 10 МЕ/мл наблюдаются у 18,9% людей при защитном титре 0,01 МЕ/мл (36).

Гипериммунизация возникает чаще при ревакцинации, которая требуется в соответствии с инструкцией по применению для большинства коммерческих вакцин. При интенсивном образовании антител ревакцинация является излишней и нежелательной. Лица с высоким уровнем предшествующих антител плохо реагируют на ревакцинацию (7,9). Например, среди лиц, имевших перед вакцинацией высокие титры противодифтерийных антител, у 12,9% людей не происходило изменение концентрации этих антител после введения АДС-М анатоксина, а у 5,6% лиц титры антител стали ниже исходного уровня (9). Таким образом, 18,5% людей не нуждались в ревакцинации против дифтерии, а части из них ревакцинация была противопоказана. С точки зрения целесообразности, медицинской этики и экономичности избыточная иммунизация является неоправданной.
www.medep.ru/articles/art_23/

Ага, спасибо, поизучаю

[OVN]

Прочитала статью, нашла наш анализ на антитела к кори, делали в прошлом году, тогда не обратила внимание, так вот он Качественный, а в статье пишут, что нужен Количественный. Объясните в чем разница ? Результат у сына положительный >5, при их положительном >0.3

Качественный отвечает на вопрос "да или нет", количественный показывает уровень

[murik210]

Здорові особи

ВАРІЛРИКС™ можна призначати одночасно з будь-якою іншою вакциною. Різні ін’єкційні вакцини завжди потрібно вводити в різні ділянки тіла. Інактивовані вакцини можна вводити у будь-який час відносно даної вакцини. Якщо вакцину, що містить вірус кору, не вводять одночасно з ВАРІЛРИКС™, рекомендується дотримуватися інтервалу щонайменш 1 місяць, оскільки вакцинація проти кору може спричинити нетривалу супресію клітинної опосередкованої імунної відповіді.


https://tabletki.ua/uk/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%81/

[Alena Sundukova]

Прочитала статью, нашла наш анализ на антитела к кори, делали в прошлом году, тогда не обратила внимание, так вот он Качественный, а в статье пишут, что нужен Количественный. Объясните в чем разница ? Результат у сына положительный >5, при их положительном >0.3

Качественный просто показывает есть антитела или нет, они могут быть в недостаточном для защиты количестве. А вот количественный показывает концентрацию антител в крови, их должно быть кажется не менее 200 для защиты. У качественного единица измерения это индекс, а у количественного мме/мл. Сдавать нужно количественный.
Тут люди эксперименты проводили на определение антител у дважды привитых детей. После четверки пробел уберите.
www.04 8.ua/news/1927482/eksperiment-v-odesse-est-li-immunitet-ot-kori-u-dvazdy-privitogo-rebenka-foto

www.04 8.ua/news/1938270/eksperiment-v-odesse-isem-immunitet-ot-kori-u-privityh-detej-foto

[murik210]

ulia Korchemna Имхо, важный вопрос - как «обеспечить безопасность вакцинируемого перед и после прививки». Карантин? На какой срок?

Андрій Волянський Идеально - карантин на 3 недели. Но решения нужно принимать локально. Например в Харьковской области сейчас заболеваемость гриппом низкая. Можно обойтись

[Dara*]

Качественный просто показывает есть антитела или нет, они могут быть в недостаточном для защиты количестве. А вот количественный показывает концентрацию антител в крови, их должно быть кажется не менее 200 для защиты. У качественного единица измерения это индекс, а у количественного мме/мл. Сдавать нужно количественный.
Тут люди эксперименты проводили на определение антител у дважды привитых детей. После четверки пробел уберите.
www.04 8.ua/news/1927482/eksperiment-v-odesse-est-li-immunitet-ot-kori-u-dvazdy-privitogo-rebenka-foto

www.04 8.ua/news/1938270/eksperiment-v-odesse-isem-immunitet-ot-kori-u-privityh-detej-foto

у меня вопросы:
1. что это за отдельные прививки от кори, краснухи и паротита? (это видно из карты) - потом посмотрю карту старшей, у нее привика кпк в 2004 делалась
2. в картах моих детей не просто запись кого-то о чем-то - заполнен целый лист: согласие матери, результаты осмотра, печать прививочного кабинета (помимо приклеенных результатом анализов)

пысы мы тоже относимся к 6 поликлинике

[Kykyshka]

Он предлагает думать своей головой. И выбирать осознанно свой путь. Так мне кажется.

он предлагает вам расслабиться и получать удовольствие от жизни,

Какая прелесть))

Это могла быть «коревая вечеринка»
http://culturemeter.od.ua/v-sele-odesskoj-oblasti-jepidemija-kori-bolejut-deti-62294/
Врачи о "коревых" вечеринках:
https://kp.ua/life/629170-vrachy-o-korevykh-vecherynkakh-zarazhat-rebenka-umyshlenno-eto-dykost
https://uc.od.ua/columns/1533/1210815

[Irene13]

Ну, почалося :
Класні керівники! Учні, які взагалі не мають щеплення, до занять допускаються, але батьки повинні принести Висновок ЛКК.