Результаты опроса: Ваше мнение

Голосовавшие
14. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Не согласен

    1 7.14%
  • Согласен, но не совсем

    0 0%
  • Разделяю мнение

    13 92.86%

Тема: Современная Украина. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 200 из 758 ПерваяПервая ... 100 150 190 198 199 200 201 202 210 250 300 700 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,981 по 4,000 из 15158
  1. Вверх #3981
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Кременчуг
    Сообщений
    772
    Репутация
    73
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Это с каких пор у нас правительство "оранжевое"?
    Оно у нас "полосатое"...


  2. Вверх #3982
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Indeets Очередная глупая голубая "облаивалка"

    А в чем, собственно, глупость?

    В посте уважаемого MastaG весьма много аргументированных и трезвых мыслей.

    Нарастающая безграмотность и постоянное переписывание истории, спекуляции на памятниках, языке, ВОВ, УПА и голодоморе - это наше постоянное бремя.

    А нынешних политиков...
    Их сегодня не пинает только ленивый, и они этого определенно заслуживают.

    Особенно показателен революционный прикол с пропажей денег от реприватизации "Криворожстали".

    Это как финал гоголевского "Ревизора":

    Что "голубые", что "оранжевые" - молча разводят руками.
    Революционеры майдана стоят в ступоре, понимая, что их малость... ммм... не ввели в курс дела

    Мне вообще непонятно, как можно продолжать голосовать за все ЭТО.

    У нас вообще удивительное государство - все голосуют не "За", а "Против".
    Типа "проголосуем за Гришу чтобы Петя удавился"...

    И пока у нас все в таком "вазелине", политическая ситуация у нас будет неизменна - те же люди, с разными интервалами собирающие очередные майданы, те же ссоры с последующими поцелуями взасос, тихий раздел очередных денег и очередные набивания шишек друг дружке студентами на майданах...

    Перспективы, иными словами, замечательные.

  3. Вверх #3983
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от GuestX Посмотреть сообщение
    Я полагаю, нужны люди элементарно культурные хотя бы, уважающие для начала себя самих...а не стадо баранов, которым предлагают голосовать за дешёвую киевскую колбасу или выполнять волю Партии.
    Когда я смотрю на Украину (особенно на восточную), кажется, что у нас в России далеко не всё так плохо. Даже тут, в небольшом областном центре.
    Не так все плохо на Украине, как ты думаешь.. Да! Дележ власти продолжается, и все дико заполитизированы.. Но это скоро надоест...
    Это сейчас народ еще надеется что власть им сверху спустит европейскую жизнь.. Но скоро пойму, что это в принципе невозможно..

    Существует объективный историеский этап, который должно пройти государство, чтобы перепрыгнуть в демократию.. Ни Россия, ни Украина этот период своего развития еще не прошли.. Да и пожалуй все постсоветские государства тоже.. Так что нефиг копья ломать, и ругаться..

  4. Вверх #3984
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    67, Россия
    Сообщений
    63
    Репутация
    11
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Не так все плохо на Украине, как ты думаешь.. Да! Дележ власти продолжается, и все дико заполитизированы.. Но это скоро надоест...
    Это сейчас народ еще надеется что власть им сверху спустит европейскую жизнь.. Но скоро пойму, что это в принципе невозможно..

    Существует объективный историеский этап, который должно пройти государство, чтобы перепрыгнуть в демократию.. Ни Россия, ни Украина этот период своего развития еще не прошли.. Да и пожалуй все постсоветские государства тоже.. Так что нефиг копья ломать, и ругаться..
    Только хочется вам этого или нет, а Россия в разных формах существует уже более 1000 лет, а Украина всего чуть более 80. Хотя бы только это даёт уверенность в том что Россия всё равно будет. А какая уверенность на счёт Украины? Может она скоро кончит так же как и Югославия или Чехословакия. Это вопрос даже не демократии или недемократии, а элементарной способности государства к выживанию

  5. Вверх #3985
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от GuestX Посмотреть сообщение
    Только хочется вам этого или нет, а Россия в разных формах существует уже более 1000 лет, а Украина всего чуть более 80. Хотя бы только это даёт уверенность в том что Россия всё равно будет. А какая уверенность на счёт Украины? Может она скоро кончит так же как и Югославия или Чехословакия. Это вопрос даже не демократии или недемократии, а элементарной способности государства к выживанию
    Украина выживет, она в составе России выжила.... Значит выживет и сейчас.. Вопрос в другом, уж очень полярные взгляды сейчас внутри общества.. Одни - в Россию смотрят, другие - в Европу.. (впору двухглавого орла вешать на герб)... Если это не изменится, то очень трудное будет становление..

  6. Вверх #3986
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    И пока у нас все в таком "вазелине", политическая ситуация у нас будет неизменна - те же люди, с разными интервалами собирающие очередные майданы,
    Майдан был один. Оранжевый. Второго Майдана не будет уже, наверное, никогда. Хочется на это надеяться. Ведь майдан был ответом на беспредел власти. Сейчас мы можем навсегда оставить те времена позади.
    Перспективы, иными словами, замечательные.
    Перспективы нормальные, я бы сказал - неплохие. Евроинтеграция, как следствие членство в ЕС - новая и более высокая ступенька для Украины. Процесс идёт сложно, но идёт, а это главное.
    От така {censored}, малята...

  7. Вверх #3987
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5
    Репутация
    10

    По умолчанию Знает-ли Виктор Пинзеник, что ...?

    В программе "Свобода слова" от 22.06.07 Виктор Пинзеник красиво демонстрировал красивые диаграммы и графики, пытаясь убедить всех нас в том, что повышение минимальных заработных плат увеличивает благосостояние населения Украины.

    Так вот. Знает-ли Виктор Пинзеник, что умные избиратели слушают его доводы, либо с улыбкой (в лучшем случае), либо с негодованием (в худшем)?

    Посчитаем немного. К примеру, подняли минимальную заработную плату на 20 гривен. Абсолютно все предприятия вынуждены эти 20 гривен повышения зарплаты включить в себестоимость своей продукции. Затем, предприятие должно произвести начисления на зарплату (приблизительно 33%). Добавляем к 20 гривнам 6 гривен 60 копеек. Уже себестоимость продукции составляет не 20, а 26,6 гривни.
    Теперь предприятие обязано начислить 20% Налога на добавленную стоимость на 26,6 гривни. ИТОГО, отпускная цена на товар составит 31 гривна 92 копейки.

    Таким образом, Виктор Пинзеник рассказывает нам о том, что он нас облагодетельствовал на 20 гривен. И скромно молчит о том, что каждый из нас, получив 20 гривен, вынужден будет отдать 31 гривну 92 копейки.

    Но самое ужасное заключается в том, что все партии предлагают то же, что и В. Пинзеник, меняется только предлагаемая нам сумма.

    Очень жаль, что ни один из украинских журналистов не задает вопрос с этим расчетом ни одному из политиков.

  8. Вверх #3988
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Предвыборный популизм. На подобии 50 гр. прибавки пенсии от голубцов.

    Так вот. Знает-ли Виктор Пинзеник, что умные избиратели слушают его доводы, либо с улыбкой (в лучшем случае), либо с негодованием (в худшем)?
    Умных не так много. Кто у кормушки, распределяет средства, может недорого купить, недалёких бабулек и простых работяг.

  9. Вверх #3989
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    в ваших квазиэкономических рассуждениях есть большая ошибка.
    на себестоимость продукции, гораздо более влияет стоимость сырья и производительность труда, что полностью отсутствует в ваших расчетах.

    почитайте маркса хотя бы.

  10. Вверх #3990
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    в ваших квазиэкономических рассуждениях есть большая ошибка.
    на себестоимость продукции, гораздо более влияет стоимость сырья и производительность труда, что полностью отсутствует в ваших расчетах.

    почитайте маркса хотя бы.
    В Украине очень высокие налоги должны платить предприятия на зарплаты работникам. Я не помню точных цифр, но где-то 600 гр. налог на 1000 гр. зарплаты. Пусть меня поправят те, кто знает точно. Для начала не мешало бы что-то изменить в этой сфере.

  11. Вверх #3991
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Когда действительно, а не на словах будут "покупать" бабулек и простых работяг, то можно будет порадоваться за Украину. А то пока, конечно, бабулек и простых работяг больше дурят.

  12. Вверх #3992
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    в ваших квазиэкономических рассуждениях есть большая ошибка.
    на себестоимость продукции, гораздо более влияет стоимость сырья и производительность труда, что полностью отсутствует в ваших расчетах.

    почитайте маркса хотя бы.
    Какое отношение стоимость сырья и производительность труда имеют к увеличению минимальной заработной платы украинскими политиками?

    Политики приняли закон, увеличивающий минимальную зарплату. Я показал расчетом, что увеличение минимальной зарплаты на 20 гривен приводит к потере 31 гривни 92 копеек для человека.

    Если политики примут закон, относящийся к стоимости сырья или производительности труда, то могу посчитать и эти составляющие себестоимости.

    Кстати, Вы можете привести расчет, опровергающий мой. Жду.

  13. Вверх #3993
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от NewAgeKorsar Посмотреть сообщение
    Кстати, Вы можете привести расчет, опровергающий мой. Жду.
    По Вашему расчёту, человек целый месяц трудился над производством 1 единицы товара, которая и обеспечивала ему месячную зарплату.
    Итак, предположим, что зарплата человека 1000 грн., примем, что она составляет 50% от отпускной цены товара. Тогда отпускная цена составляет 2000 грн. Увеличиваем зарплату человека на 20 грн., при этом отпускная цена увеличится на 31.92 грн. (поверю Вам на слово).
    Итого, при увеличении зарплаты на 2%, отпускная цена увеличилась на 1,6%.

  14. Вверх #3994
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от NewAgeKorsar Посмотреть сообщение
    Какое отношение стоимость сырья и производительность труда имеют к увеличению минимальной заработной платы украинскими политиками?
    если политики будут повышать з/п без оглкядки на макро экономические показатели. скажем цена на нефть или рост/падение произвдительность труда. то страну ждет инфляция.
    Цитата Сообщение от NewAgeKorsar Посмотреть сообщение
    Если политики примут закон, относящийся к стоимости сырья или производительности труда.
    политики могут принять закон, допустим о том что по закону цена на нефть на лондонской бирже не должна быть выше 70 долл за баррель.
    они также могут принять закон запрещаюший засухи на украине. ну и?
    Цитата Сообщение от NewAgeKorsar Посмотреть сообщение
    Кстати, Вы можете привести расчет, опровергающий мой. Жду.
    рабочий собирает яблоки - 1 в день. стоит яблоко 10 гр, (9 гр яблоко +1 гр з/п).
    ему подняли зп на 1 гр.
    теперь яблоко стоит 11 гр. т.е на сколько ему подняли з/п столько он и должен обратно отдать. так?

    далее. рабочий стал не одно яблоко в день собирать а 10.
    теперь сколько яблоко стало стоить, даже с учетом повышеной з/п?

    у меня - 9,20. а у вас?

  15. Вверх #3995
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    По Вашему расчёту, человек целый месяц трудился над производством 1 единицы товара, которая и обеспечивала ему месячную зарплату.
    Итак, предположим, что зарплата человека 1000 грн., примем, что она составляет 50% от отпускной цены товара. Тогда отпускная цена составляет 2000 грн. Увеличиваем зарплату человека на 20 грн., при этом отпускная цена увеличится на 31.92 грн. (поверю Вам на слово).
    Итого, при увеличении зарплаты на 2%, отпускная цена увеличилась на 1,6%.
    Совершенно верно!
    Теперь предположим, что человек решил купить этот товар.
    Для того, чтобы заработать 2000 грн (по старой цене) ему нужно трудиться 2 месяца.
    В новых условиях этот товар стоит 2031,92 грн. Человек трудится 2 месяца и получает 1020 + 1020 = 2040 грн.
    2040 - 2031,92 = 8,08.
    Таким образом, после повышения минимальной заработной платы человек купил товар и еще у него осталось 8 гривен 8 копеек.

    Вопрос снят. Спасибо!
    Политики правильно делают, что повышают минимальные зарплаты.

  16. Вверх #3996
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5
    Репутация
    10
    Но меня все-равно продолжают терзать смутные сомнения. За покупками мы идем в магазин, а не на предприятие. Магазин применяет торговую наценку. Если торговая наценка составляет 25%, то покупатель платит дополнительно еще четверть от 1,6% увеличения стоимости товара, т.е. 0,4%.
    ИТОГО. Зарплата поднялась на 2%, но и цена на товар увеличилась на 2%. Работник ничего не выиграл.

    Если же торговая наценка превысит 25%, то работник оказывается в минусе.

    Так что, не все так однозначно.

  17. Вверх #3997
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от NewAgeKorsar Посмотреть сообщение
    В программе "Свобода слова" от 22.06.07 Виктор Пинзеник красиво демонстрировал красивые диаграммы и графики, пытаясь убедить всех нас в том, что повышение минимальных заработных плат увеличивает благосостояние населения Украины.

    Так вот. Знает-ли Виктор Пинзеник, что умные избиратели слушают его доводы, либо с улыбкой (в лучшем случае), либо с негодованием (в худшем)?

    Посчитаем немного. К примеру, подняли минимальную заработную плату на 20 гривен. Абсолютно все предприятия вынуждены эти 20 гривен повышения зарплаты включить в себестоимость своей продукции. Затем, предприятие должно произвести начисления на зарплату (приблизительно 33%). Добавляем к 20 гривнам 6 гривен 60 копеек. Уже себестоимость продукции составляет не 20, а 26,6 гривни.
    Теперь предприятие обязано начислить 20% Налога на добавленную стоимость на 26,6 гривни. ИТОГО, отпускная цена на товар составит 31 гривна 92 копейки.

    Таким образом, Виктор Пинзеник рассказывает нам о том, что он нас облагодетельствовал на 20 гривен. И скромно молчит о том, что каждый из нас, получив 20 гривен, вынужден будет отдать 31 гривну 92 копейки.

    Но самое ужасное заключается в том, что все партии предлагают то же, что и В. Пинзеник, меняется только предлагаемая нам сумма.

    Очень жаль, что ни один из украинских журналистов не задает вопрос с этим расчетом ни одному из политиков.
    Очень интересная логика...
    В таком случае предлагаю ПОНИЗИТЬ зарплату. Всё остальное произойдет согласно логике автора - цена упадет больше, чем рабочий потеряет при снижении зарплаты; следовательно, рабочий выиграет...
    Правда, никто в мире так не делает...

  18. Вверх #3998
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Правда, никто в мире так не делает...
    Правда, нигде в мире и такой веселой налоговой системы нет, при которой возможно появление таких (и не только) абсурдов.

  19. Вверх #3999
    Почетный старожил

    Аватар для Ant
    Пол
    Мужской
    Адрес
    UDE/UFB - позывные радиостанции ЧМП
    Возраст
    73
    Сообщений
    10,154
    Репутация
    6342
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Очень интересная логика...
    В таком случае предлагаю ПОНИЗИТЬ зарплату. Всё остальное произойдет согласно логике автора - цена упадет больше, чем рабочий потеряет при снижении зарплаты; следовательно, рабочий выиграет...
    Правда, никто в мире так не делает...
    Жаль, не могу плюсик поставить!
    Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
    (с) Флобер

  20. Вверх #4000
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Перспективы нормальные, я бы сказал - неплохие. Евроинтеграция, как следствие членство в ЕС - новая и более высокая ступенька для Украины. Процесс идёт сложно, но идёт, а это главное.
    И в это время поднялся вопрос о двухпалатном парламенте.
    Другой немецкий политолог, Ингмар Бредис, который в настоящее время преподает в Киево-Могилянской академии, сомневается, что создание второй палаты в парламенте сможет разрешить патовую ситуацию в украинской политике. Он так анализирует президентскую инициативу: „Создание еще одной палаты в парламенте для президента является стратегическим методом получить влияние на расстановку сил в парламенте. Правда, следует сначала выяснить, каким способом должна образовываться эта вторая палата, кто будет ее членами, как их будут избирать. Есть подозрение, что президент в настоящее время просто рассчитывает получить через вторую парламентскую палату больше влияния на законодательный орган”.

    Ингмар Бредис указывает еще и на такой момент. Согласно с Конституцией, Украина является не федеральным, а унитарным государством, хотя и имеет своеобразный маленький федеральный акцент в форме Крымской автономии. Такой государственный строй не обеспечивает достаточных условий, чтобы внедрять в украинском парламенте двухпалатную систему. Эксперт говорит, что перед тем, как говорить о двухпалатном парламенте, следовало бы уже завершить дискуссию о федеральном устрое, последствия которой для Украины в настоящее время тяжело оценить оптимистично.
    http://unian.net/rus/news/news-201428.html


Закрытая тема
Страница 200 из 758 ПерваяПервая ... 100 150 190 198 199 200 201 202 210 250 300 700 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения