Про усыновление, чиновников, приюты - и как с этим боротся...

[leit]

С вашего позволения прокомментирую, ибо действительно не осветил эту сторону вопроса. Я написал про дом, но не уточнил что вообще то арендовать квартиру большей площади и спокойно забрать детей "уже сейчас" - и без спешки достраивать- это было мое самое первое предложение. Но именно по бюрократическим причинам и это оказалось невозможным ибо требовалось как ни парадоксально предоставить справку из жека уже по адресу квартиры аренды, хотя такую справку дают ток тем кто проживает на основании регистрации. А как мне пояснили без справки никакой договор аренды и прочее основаниями для них не являются. К тому же - речь даже больше не идет о том что оформление долго. Ну мы бы спокойно ждали собственно мы и щас ждем, но то что условия содержания в этом приюте, проблемы с медицинскими вопросами, и прямой запрет нам общатся как мне кажется это острая проблема. Для того чтобы найти пути ее решения я это все тут и написал.

[Анюта 2007]

Как печально все в нашей стране (
Сил вам и терпения, пусть мальчишки поскорее окажутся с вами

[leit]

Ещё хотел поинтересовался у уважаемых участников форума имел ли кто-то опыт решения вопросов проблемных с помощью так называемой горячей линии городского совета?' им заявку оставили 3 дня назад но что-то пока молчат. Журналисты звонили,с нескольких киевских изданий поступали запросы,а горсовет что-то не реагирует.. С понедельника кстати еду снова в Киев и в том числе по нашему вопросу. Обещали содействие на уровне министерства...будем надеятся.

[Bublik)]

Насколько я помню есть такая практика, когда разрешают брать детей, которых Вы хотите усыновить, на выходные к себе домой. Вам такого не предлагали?
По поводу фамилии. Может можно как-то в судебном порядке сделать деткам одинаковый фамилии и тогда Вы сможете их именно усыновить?
По медицине это ужасно. Сами не лечат и Вам не дают(
Желаю Вам сил всё это перебороть и забрать детей!

[HoNdAAA]

Попробуйте позвонить в эту горячую линию, тут больше вероятности, что местные быстрее зашевелятся, ибо сверхуможно по шапке получить.

Правительственная телефонная "горячая линия" (Национальная система обработки обращений в органы исполнительной власти) – телефонный центр общения Правительства с гражданами, что позволяет им оперативно получать информацию от органов исполнительной власти. Все звонки принимают специалисты Правительственного контактного центра и направляют их соответствующим органам исполнительной власти согласно компетенции, которые рассматривают обращения и предоставляют ответы заявителям.

Номер телефона правительственной "горячей линии":
0-800-507-309

[smile88]

Система кошмарная. Страдают от этого дети, а потом эти дети вырастают и становятся теми, кем их так упорно пытаются сделать в приюте. Озлобленными, обиженными и обделенными людьми, которые уже не хотят, да и не могут как-то это изменить в своей жизни.
Я вам искренне желаю добиться успеха в усыновлении мальчишек. Им такой папа станет лучшим в жизни))

У меня родственники 10 лет назад пытались удочерить девочку. Они сами из деревни, достаточно неплохо живут. Приют был, вроде в Измаиле. Понравились они друг другу сразу. Девочка еще маленькой была. Потом началась эта волокита. Ребенок привык к ним, они к ней, потом она подросла, ее перевели в приют для деток постарше. И всё они ждали, когда смогут перевезти крошку к себе. У них был и дом, и хозяйство, и деньги - работали оба. Так вот. За 4 года они не смогли удочерить ребенка! Я не знаю всех подробностей, но они выполняли все требования. Закончилось это всё когда она забеременела одним, потом вторым. И по-моему, им в конечном итоге отказали.
Я даже боюсь представить, что чувствовал ребенок, и уверенна, что он до сих пор всё помнит. Я искренне надеюсь, что девочка нашла свою семью. Но из-за таких крыс, которые сидят во всех инстанциях и только греют руки и другие места, потом разбиваются и грубеют детские сердечки. Ведь это огромная трагедия для ребенка.
Блин, собака до конца жизни не может отойти от того, что ее бросили, а это человек....
Очень надеюсь, как и все, на счастливый конец и радужный комментарий о том, что вы все вместе обживатесь в новом доме

[leit]

Нда уж историй таких мне рассказывали множество. Чтож попробуем эту богадельню перебороть.
Пока ситуация текущая:
Максим вышел на связь, его быстро отчего - то (как вы думаете отчего ??) отправили в санаторий типа на оздоровление. Ну чтож - из хорошего - у него есть при себе телефон и мы можем общаться и узнавать как дела и пр. из плохого - все таки для того чтобы нам видеться нужно разрешение, которое опять таки служба и приют. ответа на заявление от них пока нет, и непонятно что они могут сказать в свое оправдание. Так же, мне интересно как относятся персонал приюта да и сотрудники службы к факту что два родных брата, причем младшего возраста опять оказались разделены и без возможности общаться - причем срок нахождения в санатории как минимум 21 день а то и более...Наверное все таки с точки зрения человеческих взаимоотношений.. это неправильно. Но походу так вопрос даже не ставился...

[Langust]

Ещё хотел поинтересовался у уважаемых участников форума имел ли кто-то опыт решения вопросов проблемных с помощью так называемой горячей линии городского совета?' им заявку оставили 3 дня назад но что-то пока молчат. Журналисты звонили,с нескольких киевских изданий поступали запросы,а горсовет что-то не реагирует.. С понедельника кстати еду снова в Киев и в том числе по нашему вопросу. Обещали содействие на уровне министерства...будем надеятся.

Без толку!
ВосСовет точно так же занят постоянно. Когда-то пробовал к ним попасть. Писал письма и в канцелярии стоял над душой требуя регистрационый номер на 2-ой копии обращения.
Набрал их много. И в прокуратуру уже подавал заяву. С ксероксами моих обращений и входящими номерами.
Пока там толкался узнал, что эти заявления просто тупо игнорируются... и плевать, что всё согласно бюрократических проволочек оформлено и принято.

Так, что только массовый резонанс Вас может спасти. А тогда уже и прокуратура и все остальные зашевелятся.
---------------------------------------------------
Что касательно самой темы, то это настолько ужасно... даже нет... не так... это УЖАСНО!
И эта страна хочет приблизиться к Европе? Дети будущее этой страны.
Вот и получается, что часть детей (те кто в семьях воспитывались) и получат более менее образование уедут за границу. А выпускники интернатов? Ведь только на 2012г детей сирот было в районе 100 тыс. И каждый год их всё больше. Это сколько же будет народу в стране без соответствующего образования и воспитания. Мне страшно уже сейчас.
----------------------------------------------------

Что касательно волокиты по усыновлению, то она, конечно должна быть. Но минимализирована. А контроль над усыновлёнными детьми, должны осуществлять уже представители приюта. А так же должна быть возможность и место куда могут обратиться усыновлённые дети. Т.к. можно подкупить проверяющих их приюта.

[Prosto_Vova]

из всего написанного у меня сложилось мнение что или персоналу "жалко" отдавать деток из любви к ним (что попросту невозможно, и мне почему то кажется персонал может "отыгрываться" на малых из за каких то своих семейных проблем, мол своего ребёнка не ударю а вот там отыграюсь..., очень надеюсь что это не так), или от количества детей зависит какая то гос помощь данному учреждению, или же они попросту боятся что если всех деток усыновят то они все останутся без работы. Еще вполне может быть чувство зависти, мол как это его усыновят..., он там будет жить в хороших условиях а я тут работать... . Как то нет у нас никакого "покращення", всё как обычно через Ж.

[LisaKrasa]

Мальчишкам повезло с Вами!!! как важно чувсвовать, что ты кому-то нужен и за тебя будут бороться.......особенно таким деткам.Очень надеюсь, что у Вас хватит сил, терпения и настойтивости довести все до конца ! Вернее, уверена в этом! И соглашусь с тем, что нужно привлечь СМИ, может это хоть как-то "подперчит" и заставит шевелиться наши службы....

[Bublik)]

Дело в том, что чем меньше детей в приютах, тем меньше нужны эти службы. А они работать хотят и обворовывать детей. Если бы Вы знали как там детей содержат и кормят, то были бы в шоке! У меня знакомая работала поваром в таком учреждении. И рассказывала как директриса все воровала. Еду выносила и продавала, а повара сами выкручивались как могли. Бывало своё докладывали, чтобы хоть как-то сделать ЭТО съедобным. Они не хотят, чтобы детей забирали в семьи и специально приписывают им не существующие диагнозы. Это всё очень печально. А в связи с ситуацией в стране, то к сожалению, детей в приютах станет только больше(

Александр боритесь до конца и не сдавайтесь! И Вы победите этих работничков.

[leit]

Спасибо всем огромное за поддержку )) сдаватся мы не собираемся, и более того, теперь привлечь виновных к ответственности для меня уж дело принципа. Пока стараемся держатся в правовом поле, и решать вопросы только в нем. Дай бог мне терпения (((( руки уже чешутся...

[K@Ziavk@]

Ох, ужасная-ужасная история!
Терпения вам и сил! А главное благополучного завершения этого бюракратического ада!
Пы. Сы. На волне последних событий происходящих в нашей стране, люстраций там всяких ... может действительно стоит попробовать привлечь общественность к этому вопросу?

[mecses]

Вы реально ЧЕЛОВЕЧИЩЕ с добрым сердцем. У вас все получится я уверен. А сама ситуация это действительно трагедия в нашей стране. Будущее поколение, пусть и без родителей, брошено на произвол и никому не нужно. Читал и волосы дыбом вставали. Победы Вам в таком нелегком деле.

[leit]

ну я не против более активного участия и общественности в этом вопросе ...
может у кого то есть практические мысли ?
одна голова хорошо а много... могут и батьку побить)))

[leit]

Насколько я помню есть такая практика, когда разрешают брать детей, которых Вы хотите усыновить, на выходные к себе домой. Вам такого не предлагали?
По поводу фамилии. Может можно как-то в судебном порядке сделать деткам одинаковый фамилии и тогда Вы сможете их именно усыновить?
По медицине это ужасно. Сами не лечат и Вам не дают(
Желаю Вам сил всё это перебороть и забрать детей!

По поводу брать к себе и пр.. - теоретически вроде как после регистрации кандидатом такое может быть разрешенно. Сейчас мы по этому пути и планируем пойти. Я все таки решу вопрос с жильем большей площади и буду требовать времнно устроить детей в нашу семью. Изучив вопрос на уровне законодательства мы не нашли к этому препятсвий.
По поводу фамилии именно в судебном порядке и придется решать. Сделать можно было бы но опять таки засада. Лично я не имею права подавать такие иски и пр, то есть попросту говоря - быть стороной в этом процессе; это может и должна делать служба, но так как у них все это делается - это займет не один год походу. Потому и было принято решение с опекой ибо это самый короткий путь исходя из ситуации.
С медициной... Ну чтож придется по окончании оформления подавать иски о возмещении вреда принесенного здоровью в результате бездействия должэностных лиц, в ответвенности которых это было... Вплоть до ЕСПЧ. заставим их отвечать хотябы так.

[Hameleona]

ВЫ - молодец! У вас есть огромное желание усыновить этих деток, это видно! Сил Вам, терпения и форум в помощь. Здесь есть грамотные люди, что то подскажут дельное. Например, здесь можно задать любой юридический вопрос (бесплатно) http://forumodua.com/showthread.php?t=71446&page=1

[Langust]

ВЫ - молодец! У вас есть огромное желание усыновить этих деток, это видно! Сил Вам, терпения и форум в помощь. Здесь есть грамотные люди, что то подскажут дельное. Например, здесь можно задать любой юридический вопрос (бесплатно) http://forumodua.com/showthread.php?t=71446&page=1

Кстати, да... мне тоже на форуме тут люди помогли "разрулить" ситуацию..

[bmyes]

Спасибо всем огромное за поддержку )) сдаватся мы не собираемся, и более того, теперь привлечь виновных к ответственности для меня уж дело принципа. ..... (((( руки уже чешутся...

Бесплатный совет: поставьте себе ОДНУ, главную цель (либо дети либо "виновных к ответственности"). И добейтесь по ней результата. Воюя на несколько фронтов
Вы становитесь более уязвимым.
Свой опыт усыновления в Одессе.
1. В отношение службы усыновления - у меня не было к ней претензий.
2. Очень мешал Райсовет. Не помню уже, какая служба. Волокита наводящая на мысль, что от тебя хотят что-то получить. Все проблемы исчезли, когда мы помняли заявление опеки на заявление усыновления. Оказывается, опека - распространенный бизнес опекунов. Они распоряжаются имуществом опекуемого (например, участок пашни в пару гектаров). При этом никакой ответствнности за ребенка после его совершеннолетия они не несут.
3. Детский дом предпочту не комментировать. То, что написано до меня мог бы расцветить яркими подробностями. Не хочу. Потому что эта служба выполняет как-то работу, которую все мы у нее не хотим или не можем забрать.
4. Период после сыновления - НИКАКИХ контактов со стороны гос. служб.
5. Общие временные затраты - полгода. От написания первого заявления до вступления в силу решения суда. И это при наличии богатого бюрократического опыта.
Предполагаю, что упомянутая ранее сельская пара из-под Измаила не смогла пройти весь путь до конца именно из-за бюрократической неподготовленности.

[leit]

Бесплатный совет: поставьте себе ОДНУ, главную цель (либо дети либо "виновных к ответственности"). И добейтесь по ней результата. Воюя на несколько фронтов
Вы становитесь более уязвимым.
Свой опыт усыновления в Одессе.
1. В отношение службы усыновления - у меня не было к ней претензий.
2. Очень мешал Райсовет. Не помню уже, какая служба. Волокита наводящая на мысль, что от тебя хотят что-то получить. Все проблемы исчезли, когда мы помняли заявление опеки на заявление усыновления. Оказывается, опека - распространенный бизнес опекунов. Они распоряжаются имуществом опекуемого (например, участок пашни в пару гектаров). При этом никакой ответствнности за ребенка после его совершеннолетия они не несут.
3. Детский дом предпочту не комментировать. То, что написано до меня мог бы расцветить яркими подробностями. Не хочу. Потому что эта служба выполняет как-то работу, которую все мы у нее не хотим или не можем забрать.
4. Период после сыновления - НИКАКИХ контактов со стороны гос. служб.
5. Общие временные затраты - полгода. От написания первого заявления до вступления в силу решения суда. И это при наличии богатого бюрократического опыта.
Предполагаю, что упомянутая ранее сельская пара из-под Измаила не смогла пройти весь путь до конца именно из-за бюрократической неподготовленности.

Спасибо за ваш опыт ))
мне ток не совсем понятно что вы имеете ввиду под "службой усыновления". Если службу по делам детей - то как раз таки это к ней все претензии ибо приют находится в ее ведении (в отличии кстати от интернатов которые находятся в ведении еще и департаментов образования). По поводу дилемы опека-усыновление... Я изначально шел именно на усыновление, о чем уж говорил в первом посте. И только наличие препятсвия в форме бюрократической ошибки в написании фамилий детей, и отсутсвие за столько лет ее исправления сотрудниками упомянутой службы - не дали нам это сделать. так что думаю тут все понятно.
Насчет же работы которую служба выполняет потому что мы не хотим или не можем.... Весь прошлый год я был одержим идеей привлечения общественности к воспитанию детей оставшихся без родительского попечения, и в рамках ее пытался добится от указанных служб каких то разрешений на доступ хотябы некоторым общественным организациям образовательного и подобного толка в указанные заведения. как вы понимаете - безрезультатно. потому что к кормушке - в их представлении - чужих они не подпустят. А если еще и дети рассказывать чтото начнут... в общем та же проблема ток в другом ракурсе.
что же касемо моей личной цели и пр... Ни я, не малые, не стремимся просто закончить все это и тд. Мы хотим создать прецендент, привлечь внимание общества и к проблемам в заведениях, и к проблеме самой концепции воспитания детей в учереждениях, и к некомпетентности сотрудников и персонала, и так далее. Именно это не позволило мне просто по тихому пойти, занести пару-тройку конвертиков и все решить за пару дней. Люди так нельзя. Эту проблему надо решать. Это - дети. И они заслуживают нормального к себе отношения. Давайте не будем равнодушными.