Тема: 
Ну такое обычно не плюсуют в общий стаж по большому счету, у многих при таком подходе стаж вырастет в разыСообщение от BagOC
| ||
Ну такое обычно не плюсуют в общий стаж по большому счету, у многих при таком подходе стаж вырастет в разы
боюсь, вы меня неверно поняли. Коммерческий опыт тут скорее индикатор того, что человек работал в коллективе, имел непосредственного руководителя, работал с таск трекингом, баг трекингом, знает хоть какие-то процессы разработки, представляет, что такое корпоративный дух и общение с разными отделами компании и, возможно, с заказчиками. То есть что какой-то базовый набор несложных знаний/умений у него присутствует и если он проработал в компании хотя бы год - какой-никакой показатель общей адекватности есть, я считаю (опять же, гарантии нет).
Никакой _критичности_ вещей, никаких тайных и ужасных знаний, я вас уверяю.
В общем, есть вероятность того, что человек нигде и ни на кого до того не поработав, самостоятельно освоил кучу технологий, следует конвенциям, пишет гибкий документированный код, однако думаю, что эта вероятность _крайне мала_. Да что там, даже среди тех, кто уже поработал, эта вероятность немного выше.
Счастья всем, счастья каждому! И пусть никто не уйдет обиженным!
Угу. У меня начиная с первой работы, все так или иначе IT, но как бы ценности как программисту мне это добавляет чуть больше чем нисколько
Общение оживилось. Насчет того, что нужно знать тестировщику, никто ничего не написал. И еще вопрос - - компании собирают программистов в офисе, а зачем.? Почему дома нельзя программировать?
Только потом этот "гибкий" и "документированный" код, который написал человек, который думает что если ему понятен, то понятен всем, ведь он же сам учил по книгам, приходиться кому-то делать код ревью или ещё хуже поддерживать (если кто такое г*вно пустил в продакшн)...боюсь, вы меня неверно поняли. Коммерческий опыт тут скорее индикатор того, что человек работал в коллективе, имел непосредственного руководителя, работал с таск трекингом, баг трекингом, знает хоть какие-то процессы разработки, представляет, что такое корпоративный дух и общение с разными отделами компании и, возможно, с заказчиками. То есть что какой-то базовый набор несложных знаний/умений у него присутствует и если он проработал в компании хотя бы год - какой-никакой показатель общей адекватности есть, я считаю (опять же, гарантии нет).
Никакой _критичности_ вещей, никаких тайных и ужасных знаний, я вас уверяю.
В общем, есть вероятность того, что человек нигде и ни на кого до того не поработав, самостоятельно освоил кучу технологий, следует конвенциям, пишет гибкий документированный код, однако думаю, что эта вероятность _крайне мала_. Да что там, даже среди тех, кто уже поработал, эта вероятность немного выше
1. иногда приходится решать задачи оперативно
2. у компании есть свой софт, на котором разрабатываются системы\приложения
3. намного лучше и проще вести беседу с человеком в живую, нежели по скайпу\почте
4. дома у сотрудника слишком много отвлекающих факторов
Ну а миддлы и синьоры этой темы могут увеличить сей список, как я думаю)..
Можно, я не спорю с этим. Но у меня, например, за 2 года "доофисного" фриланса не было столько знаний и опыта, сколько я получил их за год работы в студии.
Не СпИ_зАмЕрЗнЕшЬ
Как это не плюсуют? Если я к примеру 2 года администрировал сети или Unix сервера, мне эти знания что, не пригодятся на каком-то клиент-серверном проекте? Или тестировал еще два года, тоже ни к чему? Можно забывать? Если хотите знать мое мнение - каждый программист должен какое-то время поработать тестировщиком...
Все что Вы перечислили, можно приобрести имея коммерческий опыт QA. Некоторые скиллы даже быстрее получите чтом на позиции Dev'a.
Вот вот. Я прочитав Чистый Код Мартина к этому хотя бы стремлюсь. А есть миды которые пишут "чтоб работало" и пользуются спросом у рекрутеров...Никакой _критичности_ вещей, никаких тайных и ужасных знаний, я вас уверяю.
В общем, есть вероятность того, что человек нигде и ни на кого до того не поработав, самостоятельно освоил кучу технологий, следует конвенциям, пишет гибкий документированный код, однако думаю, что эта вероятность _крайне мала_. Да что там, даже среди тех, кто уже поработал, эта вероятность немного выше
Очень жаль. Мне все мои прошлые работы давали какие-то знания, которые так или иначе помогают мне сейчас. Если не прямо, то косвенно.Угу. У меня начиная с первой работы, все так или иначе IT, но как бы ценности как программисту мне это добавляет чуть больше чем нисколько
Это конечно плюс, в резюме указывать стоит. но два года администрирования серверов это не два года программирования, поэтому плюсовать их особо не стоит, а то оно весело получается, три года админить, пять лет тестировать, два года програмировать и получается архитектор уже как минимум
Вы передергиваете. Я же не претендую на архитектора. Но джуном себя вполне считаю.Это конечно плюс, в резюме указывать стоит. но два года администрирования серверов это не два года программирования, поэтому плюсовать их особо не стоит, а то оно весело получается, три года админить, пять лет тестировать, два года програмировать и получается архитектор уже как минимум
А у нас получается, что опыт (причем даже фиктивный), цениться выше реальных знаний.
За 6 лет работы?).. Тут уже синьор быть должен
Знания нужно еще уметь применять. Как я, например, ООП знать знаю, классы, наследование, пространство имён, интерфейсы, конструкторы, разобраться в написанном не проблема, а вот своё написать с нуля пока не совсем получается. А почему?.. Потому что нет боевого опыта (: Хотя на знания грех жаловаться)
Не СпИ_зАмЕрЗнЕшЬ
это рынок, увы, и нужно уметь себя продать.
Счастья всем, счастья каждому! И пусть никто не уйдет обиженным!
Ну если б работал по одной специальности, то наверняка был бы. Но меня как то тянет развиваться, и сидеть на одном месте по 6 лет не мое.За 6 лет работы?).. Тут уже синьор быть должен
А ты пробовал (я имею в виду написать что-то с нуля)? Я вот пробовал, и "что-то" написать получается. Опыта естественно не хватает. Но откуда ему взяться в такой ситуации?
Тут скорее важно либо уметь хорошо наврать, либо быть готовым пол года работать за тарелку супа.
Моя первая з/п почти 6 лет назад была 170$. Думаю, это в ваших критериях означает, что я был кристально честен.
Счастья всем, счастья каждому! И пусть никто не уйдет обиженным!
Я лично Ваших знаний и умений не знаю, уровень может и не зависить от опыта, но если отвязаться от Вас и чисто грубо считать по времени, то год опыта работы, и даже несмотря на то что там что то админил и тестил это все таки скорее что будет джуниор даже в нашем украинском рейтинге.
Этот дядечка местами несет такую хрень, а его фанаты, да и он сам, напоминают религиозных фанатиков. Мне кажется что в последнее время он переселился и живет в некой параллельной реальности. Я к примеру очень настороженно отношусь к тем кто слепо следует всем его заветам, а вот менеджеры дядечку этого любят, некоторые его творения направлены на воспитание образа мышления разработчика который просчеты всех берет на себя и пашет.
"чтоб работало" важно бизнесу, там есть вполне четкие сроки и бюджеты. Тому менеджменту заказчика чтго общается с нашим братом тоже выгодно чтоб все работало в срок и бюджет, такая стратегия может быть и не выгодна иногда компании заказчика в целом если рассматривается дальня перспектива, но в краткосрочной перспективе для менеджеров пониже, тем более что они являются как непосредственными клиентами и должны быть довольны, оценки не идут на качество кода и его потенциальную гибкость, расширяемость, "правильность" и т.п. Им важна больше скорость разработки, дешивизна, местами производительность приложения. А местным аутстафинговым компаниям это вообще выгодно, так как платят за отдельные тушкочасы.
Походу накаркал)
Получил сегодня тестовое задание. Надеюсь выполню. А-то получится зря себя пяткой в грудь бил...
Язык? То что дома уже большой плюс, мне например дома с гуглом как-то по-проще чем в офисе с листиком
Ну я на джаву.Язык? То что дома уже большой плюс, мне например дома с гуглом как-то по-проще чем в офисе с листиком
С одной стороны проще (что с гуглом), с другой стороны уровень заданий кардинально разный.
А правда что программистов сейчас катастрофически не хватает?
http://jobs.dou.ua/
Если кому интересно попробовать реализовать тестовое задание которое я получил вчера(а значит которое вполне возможно вы получите завтра), пишите. Будет интересно потом обсудить.
Я его реализовал примерно на 85% (субъективная оценка).
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки