Тема: К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

Ответить в теме
Страница 1961 из 2153 ПерваяПервая ... 961 1461 1861 1911 1951 1959 1960 1961 1962 1963 1971 2011 2061 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 39,201 по 39,220 из 43041
  1. Вверх #1
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249

    По умолчанию К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

    Последний раз редактировалось Кац; 04.02.2020 в 12:47.

  2. Вверх #39201
    Не покидает форум Аватар для palanbor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    26,268
    Репутация
    10775
    Цитата Сообщение от fockus911 Посмотреть сообщение
    ЗНАК 5.21 НЕ РЕГУЛИРУЕТ ПРОЕЗД ПЕРЕКРЁСТКА КАК ЗНАК 5.16 или 5.18 или 4.1 - 4.6.

    Ещё раз повторяю вам, что не изображения на знаках указывают их значение, а именно в ПДД описывается их значение.

    Где в ПДД описано, что знак 5.21 показывает стрелочками направления движения ПО ПОЛОСАМ НА ПЕРЕКРЁСТКЕ ???
    вы сами себе это придумали ???
    Только вы отвечайте на все вопросы, а не выборочно или лучше вообще не отвечайте.
    вы же ничего нового придумать не можете уже.
    ОК, пусть будет по твоему - на перекрестке Балковская х Дальницкая разметка таки важнее знака

    Кстати вы в курсе, что выезжая на перекрёсток с первой полосы (согласно вашего трактования 5.21.1),
    останавливаясь на перекрёстке пропустить двигающихся во второй полосе, вы нарушаете еще одно ПДД,
    а именно пункт 16.4.
    ну и ну

    по твоей "логике" нужно штрафовать всех левоповоротных, ожидающих на перекрестке окончания встречного потока. Прекращай нести пургу - тут же чайники читают. Гладишь, примут твои альтернативные ПДД за настоящие... потом разгребай металлолом. На кого потом кивать ? На 911 ? Так нет такой погремухи среди авторского коллектива ПДД Украины.
    Поэтому, книжку ПДД (оригинальных, а не тех, что у тебя в голове) - в руки и читать пока не постигнешь смысл там написанного и нарисованного.

    ---------- Сообщение добавлено 08.09.2019 в 12:18 ----------

    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Ну что тебе "указывает" знак 5.21 - ты можешь обсудить со своим другом - психиатром
    тут уже доказывали, что если ехать через пл. Конституции/Деревянко от Южного рынка в таировский Мак, то это правый поворот. Сено / солома у нас рулит ))

    Пойдем от обратного методом "простых шагов"
    1. Если фрезой затрут разметку - запрещен ли станет правый поворот на Дальницкую?
    нет, не станет

    Повторяю для склерозных
    - если в тексте указан шаг #1 (см. выше), то где-то должен быть и шаг #2

    - знак 5.21 ставится за 50-100 метров до конца полосы -
    г-н Троянский, а правду люди говорят, что знак 5.21 ставится за 50-100 метров до конца полосы ?

    тут он установлен с нарушениями и может игнорироваться
    Нет, не может. Потому что знак "установленный с нарушениями" (с) должен быть немедленно демонтирован, а виновные в такой его установке - наказаны.
    А пока знак висит - будь добр, исполняй его (знака) требования !
    Последний раз редактировалось palanbor; 08.09.2019 в 11:22.


  3. Вверх #39202
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    969
    Репутация
    108
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    ОК, пусть будет по твоему - на перекрестке Балковская х Дальницкая разметка таки важнее знака
    Вы никак не признаете, что разметка 1.18 и знак 5.21.1 там указывают на два разных действия.
    Разметка в случае, если она противоречит знаку, не может быть главнее противоречащему знаку.
    На перекрестке Балковская х Дальницкая знак 5.21.1 информирует об окончании доп полосы, а разметка 1.18 требует от водителя правого поворота на перекрёстке...

    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    по твоей "логике" нужно штрафовать всех левоповоротных, ожидающих на перекрестке окончания встречного потока. Прекращай нести пургу - тут же чайники читают. Гладишь, примут твои альтернативные ПДД за настоящие... потом разгребай металлолом. На кого потом кивать ? На 911 ? Так нет такой погремухи среди авторского коллектива ПДД Украины.
    Поэтому, книжку ПДД (оригинальных, а не тех, что у тебя в голове) - в руки и читать пока не постигнешь смысл там написанного и нарисованного.
    Во-первых, каким образом вы свой мега-манёвр - "принять чуть левее" на перекрёстке приписываете к левому повороту???
    Во-вторых, да, если на перекрёстке уже стоит авто с левым поворотом, а за перекрёстком уже пробка, то необходимо воздержаться от выезда на перекрёсток, чтобы не создавать препятствие для движения с других направлений.
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    Нет, не может. Потому что знак "установленный с нарушениями" (с) должен быть немедленно демонтирован, а виновные в такой его установке - наказаны.
    А пока знак висит - будь добр, исполняй его (знака) требования !
    Даже не надо убирать разметку 1.18, там уже согласно вашей логике знак 5.21.1 указывает только одно единственное дозволенное направление для движения по правой полосе на перекрёстке, а именно то, что пиктограммой изображено на знаке, проехать прямо на перекрёсток и принять немного левее. Знак приоритетнее разметки...
    Правый поворот (опять таки по вашим ПДД) в данном случае вообще запрещён. Знак 5.21.1 вы же приравниваете к знаку 5.16.
    Более того не понятно, что по другим 2 полосам по дороге, ведь знак 5.21.1 указывает, что только 2 полосы на перекрёстке...
    Последний раз редактировалось fockus911; 08.09.2019 в 15:07.

  4. Вверх #39203
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    822
    Репутация
    308
    Подскажите пожалуйста: ул. ЗОЛОТОЙ БЕРЕГ

    У кого преимущество?

    У того кто поднимается наверх (от моря) по единственной, не оккупированной машинами - встречной полосе, или у того кто по своей полосе спускается?

    С учетом ситуации, когда в оба направления УЖЕ набилось по несколько машин.

    Не помню пункты правил, но помню из курсов что преимущество ВРОДЕ всегда у поднимающегося..

    Так ли это?

  5. Вверх #39204
    Частый гость Аватар для S_konstr
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    683
    Репутация
    791
    Да. Так. Но только если знак спуска или подъема стоит.
    А в целом тема актуальна и заслуживает внимания и комментариев офиц. лиц

  6. Вверх #39205
    Поставщик сплетен
    Аватар для Бармалей)
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Лимпопо
    Сообщений
    22,400
    Репутация
    6200
    Цитата Сообщение от tigos Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста: ул. ЗОЛОТОЙ БЕРЕГ

    У кого преимущество?

    У того кто поднимается наверх (от моря) по единственной, не оккупированной машинами - встречной полосе, или у того кто по своей полосе спускается?

    С учетом ситуации, когда в оба направления УЖЕ набилось по несколько машин.

    Не помню пункты правил, но помню из курсов что преимущество ВРОДЕ всегда у поднимающегося..

    Так ли это?
    Однозначно - ДА!!!

    28.1 На горных дорогах и крутых спусках, где встречный разъезд затруднен, водитель транспортного средства, движущегося на спуск, должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся на подъем.

    Хотя... Правилами не дается понятие КРУТОЙ СПУСК, т.е. под каким углом или с какого градуса начинается КРУТОЙ спуск/подъем?

    А если не определено... значит любой спуск/подъем будет являться "КРУТЫМ".)))
    Я кровожадный, я беспощадный......

  7. Вверх #39206
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Пойдем от обратного методом "простых шагов"
    1. Если фрезой затрут разметку - запрещен ли станет правый поворот на Дальницкую?
    нет, не станет
    Отлично!
    2. Что именно тебе разрешает поворот направо, если "стрелочки на знаке" (С) palanbor "направо" не показывают?

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2019 в 09:01 ----------

    Цитата Сообщение от tigos Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста: ул. ЗОЛОТОЙ БЕРЕГ

    У кого преимущество?

    У того кто поднимается наверх (от моря) по единственной, не оккупированной машинами - встречной полосе, или у того кто по своей полосе спускается?

    С учетом ситуации, когда в оба направления УЖЕ набилось по несколько машин.

    Не помню пункты правил, но помню из курсов что преимущество ВРОДЕ всегда у поднимающегося..

    Так ли это?
    В теории - да.
    А на практике этот пункт работает в месте кратковременного затора (например: 1 припаркованная машина).
    А в случае с Золотым Берегом - машины втискиваются в "туннель", созданный рядом припаркованных машин, и в момент, когда происходит "встреча" - спускающимся придется сдавать метров 100-300 назад задним ходом в гору, причем колонной.
    Вчера как раз там встрял. Имхо проще всего смотреть у какого конца "туннеля" произошла "встреча". Если у нижнего - быстрее и проще сдать назад подымающимся.
    Только массовые расстрелы спасут эту страну!

  8. Вверх #39207
    Постоялец форума Аватар для SamKV
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,069
    Репутация
    466
    Так пункт 28.1 там не работает, т.к. там не горная дорога и не крутой спуск (знака же нет?). В любом случае, соглашусь с остальными что только "действовать по месту". при прочих равных сдать вниз проще чем сдать вверх.

  9. Вверх #39208
    Не покидает форум Аватар для palanbor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    26,268
    Репутация
    10775
    Цитата Сообщение от fockus911 Посмотреть сообщение
    Вы никак не признаете, что разметка 1.18 и знак 5.21.1 там указывают на два разных действия.
    Разметка в случае, если она противоречит знаку, не может быть главнее противоречащему знаку.
    На перекрестке Балковская х Дальницкая знак 5.21.1 информирует об окончании доп полосы, а разметка 1.18 требует от водителя правого поворота на перекрёстке...


    Во-первых, каким образом вы свой мега-манёвр - "принять чуть левее" на перекрёстке приписываете к левому повороту???
    Во-вторых, да, если на перекрёстке уже стоит авто с левым поворотом, а за перекрёстком уже пробка, то необходимо воздержаться от выезда на перекрёсток, чтобы не создавать препятствие для движения с других направлений.

    Даже не надо убирать разметку 1.18, там уже согласно вашей логике знак 5.21.1 указывает только одно единственное дозволенное направление для движения по правой полосе на перекрёстке, а именно то, что пиктограммой изображено на знаке, проехать прямо на перекрёсток и принять немного левее. Знак приоритетнее разметки...
    Правый поворот (опять таки по вашим ПДД) в данном случае вообще запрещён. Знак 5.21.1 вы же приравниваете к знаку 5.16.
    Более того не понятно, что по другим 2 полосам по дороге, ведь знак 5.21.1 указывает, что только 2 полосы на перекрёстке...


    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2019 в 22:11 ----------

    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Отлично!
    2. Что именно тебе разрешает поворот направо, если "стрелочки на знаке" (С) palanbor "направо" не показывают?
    разрешено всё, что не запрещено. Или первый раз слышишь ?

  10. Вверх #39209
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    разрешено всё, что не запрещено. Или первый раз слышишь ?
    Ну это ты уже совсем разленился:
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    знаки 5.21 информируют меня, что моя полоса заканчивается и указывают, какое действие мне нужно предпринять. 5.21.1 указывает, что мне необходимо сместиться в полосу левее меня, предоставив преимущество транспорту, двигавшемуся в полосе левее (т.е. никакого смещения влево полос на перекрестке его проектировщик не предусмотрел)
    Знак, как ты пишешь, УКАЗЫВАЕТ тебе, какое действие предпринять, а конкретно - сместится левее. Никаких поворотов знак тебе не указывает.
    Как в таком случае УКАЗАНИЕ знака "проехать прямо со смещением" сочетается у тебя с предыдущим ответом:

    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Пойдем от обратного методом "простых шагов"
    1. Если фрезой затрут разметку - запрещен ли станет правый поворот на Дальницкую?
    нет, не станет
    Только массовые расстрелы спасут эту страну!

  11. Вверх #39210
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    969
    Репутация
    108
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение


    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2019 в 22:11 ----------

    Языком это вы что делаете?
    Давайте уже сливайтесь...

  12. Вверх #39211
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    822
    Репутация
    308
    По знакам у нас тут три (3) полосы движения

    Подскажите - где они?

    Если по-бокам, то что делают паркоматы на тротуаре, а также полицаи на недобитых приусах?

    Если все три полосы по-центру, то работа КП СМЭП (по существующему плану разметок нарисовать энту самую разметку) - халтура и требует оценки правоохранительными органами..


  13. Вверх #39212
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от tigos Посмотреть сообщение
    то что делают паркоматы на тротуаре,
    Парковками у нас занимается мерия. Есть смысл задавать вопрос туда. По факту - из трех полос там живы в лучшем случае 2...
    Только массовые расстрелы спасут эту страну!

  14. Вверх #39213
    Не покидает форум Аватар для Mystique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,543
    Репутация
    3246
    Цитата Сообщение от tigos Посмотреть сообщение
    По знакам у нас тут три (3) полосы движения

    Подскажите - где они?

    Если по-бокам, то что делают паркоматы на тротуаре, а также полицаи на недобитых приусах?

    Если все три полосы по-центру, то работа КП СМЭП (по существующему плану разметок нарисовать энту самую разметку) - халтура и требует оценки правоохранительными органами..

    Ты уже фактически составил обращение на 1535, запости там с фото, посмотрим, что ответят через месяцок-другой спихивания вопроса с конторы на контору
    Glory to Arstotzka!

  15. Вверх #39214
    Живёт на форуме Аватар для Die Frau in rot
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,206
    Репутация
    3168
    А что у нас сейчас случилось со штрафами за управление транспортным средством без прав и документов и за передачу своего транспортного средства лицу без прав? Всего 500 гривен стало? Просто в шоке от этого! Где есть официальный документик про это? Поделитесь пожалуйста!

  16. Вверх #39215
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от Die Frau in rot Посмотреть сообщение
    А что у нас сейчас случилось со штрафами за управление транспортным средством без прав и документов и за передачу своего транспортного средства лицу без прав? Всего 500 гривен стало? Просто в шоке от этого! Где есть официальный документик про это? Поделитесь пожалуйста!
    Кодекс України про адміністративні правопорушення :
    Керування транспортним засобом особою, яка не має при собі або не пред'явила для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, реєстраційного документа на транспортний засіб, а також поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

    тягне за собою накладення штрафу в розмірі двадцяти п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

    Керування транспортним засобом особою, яка не має права керування таким транспортним засобом, або передача керування транспортним засобом особі, яка не має права керування таким транспортним засобом, -

    тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
    неоподатковуваний мінімум по прежнему в части санкций равен 17 грн.
    Только массовые расстрелы спасут эту страну!

  17. Вверх #39216
    Живёт на форуме Аватар для Die Frau in rot
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,206
    Репутация
    3168
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Кодекс України про адміністративні правопорушення :

    неоподатковуваний мінімум по прежнему в части санкций равен 17 грн.
    Спасибо.
    Жуть честно говоря.С такими штрафами смертей на дороге будет все больше.Вместо того,чтобы ужесточать ответственность ее спустили до смехотворного штрафа.До "комфорта"на наших дорогах до сомалийских осталось немного.

  18. Вверх #39217
    Не покидает форум Аватар для palanbor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    26,268
    Репутация
    10775
    Цитата Сообщение от fockus911 Посмотреть сообщение
    Языком это вы что делаете?
    Давайте уже сливайтесь...
    сливаться ? С какого ? Требуйте замены знака на 5.16 (безо всяких тайных смыслов 5.21, известных только вам двоим с самим КВ !) - вот заменят и тогда паланбор скажет ВСЁ, борьба с неграмотностью окончена, можно уходить на покой. А до этого - вы днем боретесь со СМЭПом, а по ночам штудируете п. 8.2 ПДД Украины. До полной победы !

    ---------- Сообщение добавлено 16.09.2019 в 20:07 ----------

    Цитата Сообщение от tigos Посмотреть сообщение
    ...работа КП СМЭП (по существующему плану разметок нарисовать энту самую разметку) - халтура и требует оценки правоохранительными органами..
    мы и без правоохранительных органов распрекрасно ее (работу КП СМЭП) оценили.

    ps если подобные картинки вызывают удивление - ты годный водитель. Просто сейчас найдется пара-другая читателей, которая с пеной у рта станет тебе доказывать что никакого противоречия на картинке нет. Не обращай внимания: в нашей стране эта лажа узаконена в п.8.2 ПДД. Так что полос там - три. Не помещаетесь ? Значит у вас слишком широкие автомобили

  19. Вверх #39218
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    сливаться ? С какого ? Требуйте замены знака на 5.16 (безо всяких тайных смыслов 5.21, известных только вам двоим с самим КВ !) - вот заменят и тогда паланбор скажет ВСЁ, борьба с неграмотностью окончена, можно уходить на покой. А до этого - вы днем боретесь со СМЭПом, а по ночам штудируете п. 8.2 ПДД Украины. До полной победы !
    Ты это - не увиливай... что там со знаком 5.21, который указывает тебе, как надо ехать? А то ты как-то быстро растворился в пространстве.
    Только массовые расстрелы спасут эту страну!

  20. Вверх #39219
    Не покидает форум Аватар для palanbor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    63
    Сообщений
    26,268
    Репутация
    10775
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Ты это - не увиливай... что там со знаком 5.21, который указывает тебе, как надо ехать? А то ты как-то быстро растворился в пространстве.
    никуда я не растворялся. На перекрестке Балковской х Дальницкой (со стороны МЕльницкой) направление движения, указанное на разметке в правой полосе противоречит направлению движения, показанному на законно установленном знаке 5.21. Путем несложного поиска в Гугл (или на книжной полке) находим ПДД Украины, которые однозначно (а не выборочно как тут пишут некоторые хитрожопые товарищи) указывают на то, что в нашей, терзаемой врагами, идиотами и завистниками стране, дорожные знаки таки имеют преимущество перед дорожной разметкой. Всегда. Для желающих ознакомится с содержанием - отсылаю к п. 8.2 ПДД Украины

  21. Вверх #39220
    Не покидает форум Аватар для ZlojCrash
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,339
    Репутация
    4047
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    никуда я не растворялся. На перекрестке Балковской х Дальницкой (со стороны МЕльницкой) направление движения, указанное на разметке в правой полосе противоречит направлению движения, показанному на законно установленном знаке 5.21. Путем несложного поиска в Гугл (или на книжной полке) находим ПДД Украины, которые однозначно (а не выборочно как тут пишут некоторые хитрожопые товарищи) указывают на то, что в нашей, терзаемой врагами, идиотами и завистниками стране, дорожные знаки таки имеют преимущество перед дорожной разметкой. Всегда. Для желающих ознакомится с содержанием - отсылаю к п. 8.2 ПДД Украины
    Ччччч... не спеши пускать в глаза и забалтывать тему. Был конкретный вопрос:
    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    знаки 5.21 информируют меня, что моя полоса заканчивается и указывают, какое действие мне нужно предпринять. 5.21.1 указывает, что мне необходимо сместиться в полосу левее меня, предоставив преимущество транспорту, двигавшемуся в полосе левее (т.е. никакого смещения влево полос на перекрестке его проектировщик не предусмотрел)
    Знак, как ты пишешь, УКАЗЫВАЕТ тебе, какое действие предпринять, а конкретно - сместится левее. Никаких поворотов знак тебе не указывает.
    Как в таком случае УКАЗАНИЕ знака "проехать прямо со смещением" сочетается у тебя с предыдущим ответом:

    Цитата Сообщение от palanbor Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ZlojCrash Посмотреть сообщение
    Пойдем от обратного методом "простых шагов"
    1. Если фрезой затрут разметку - запрещен ли станет правый поворот на Дальницкую?
    нет, не станет
    Это новички могут мотать лапшу на уши от твоих "откройте ПДД".. А старожилы тебе сходу ответят: "Какой пункт ПДД конкретно подкрепляет твои слова".

    Пока что ты даже не ответил, каким пунктом ПДД знак 5.21 у тебя стал указующим, но да ладно - ответь сначала на вопрос
    Только массовые расстрелы спасут эту страну!


Ответить в теме
Страница 1961 из 2153 ПерваяПервая ... 961 1461 1861 1911 1951 1959 1960 1961 1962 1963 1971 2011 2061 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения