К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Nesnakomez]

Вроде знак был, разве в этом случае не будет виноват пытавшийся развернуться? Хотя и шустрый левоповоротный в ничуть не лучшем положении. Без знака разворотный, кажется, был бы прав.

Если знак есть, то обоюдка. Если нет, то задний виноват.

[Teenager]

Да нет там знака, все время стоит очередь на поворот налево, но узкое место и пока ты разворачиваешься, сзади уже народ вовсю едет.

[Nesnakomez]

Да нет там знака, все время стоит очередь на поворот налево, но узкое место и пока ты разворачиваешься, сзади уже народ вовсю едет.

Едь через Карантинный, если напрягает. Береженого Бог бережет

[Teenager]

После карантинного нельзя налево, а я как раз там ставлю машину, на польском, или слева или справа, где есть места. А сверху высаживаю попутчиков, очень часто едут к эпсилону.

[Nesnakomez]

После карантинного нельзя налево, а я как раз там ставлю машину, на польском, или слева или справа, где есть места. А сверху высаживаю попутчиков, очень часто едут к эпсилону.

Можно и квартал вперед - через Жуковского/Пушкинскую/Бунина и обратно на Польский.

[Atre]

Мы уже ЗА въездным светофором - нам достаточно.

В правилах нет ничего касаемо «за светофором». Есть только про пересечение проезжих частей.

Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) або дорожній знак 5.62 Знак 5.62 "Місце зупинки" він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.

[Joozy]

Если там согласно знака движение только направо, поворот налево разрешен только с третьего ряда, в который физически невозможно успеть перестроиться до этого самого поворота? Проще уж 2 раза направо, там развернуться и по световору дальше ехать хоть прямо хоть налево, либо развернуться на светофоре перед Катралом и никого не задерживать

[ZlojCrash]

В правилах нет ничего касаемо «за светофором». Есть только про пересечение проезжих частей.

Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) або дорожній знак 5.62 Знак 5.62 "Місце зупинки" він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.

Попробуйте, пожалуйста, держать в голове всю нить дискуссии, а не 1-2 последние фразы.
Вы писали:
"выехав в третью полосу мы ещё не на перекрёстке."
Нет, проехав светофор - мы уже на перекрестке.

Дальше Вы почему-то перескакиваете на пересечение ПЧ:
"Есть только про пересечение проезжих частей"

Да, правило касается пересечения ПЧ. Но проехав светофор нам никто не мешает выехать на пересечение ПЧ - светофор мы уже проехали.

Если там согласно знака движение только направо, поворот налево разрешен только с третьего ряда, в который физически невозможно успеть перестроиться до этого самого поворота? Проще уж 2 раза направо, там развернуться и по световору дальше ехать хоть прямо хоть налево, либо развернуться на светофоре перед Катралом и никого не задерживать

Никто в ПДД не обусловил, как именно перестраиваться. На Толбухина все перестраиваются практически под прямым углом в 4 полосы.
Повернул направо чуток, нос в 1й полосе, включил левый поворотник и перестраиваешься почти поперек в 3ю - места там хватает.

[spark123]

Иногда разворачиваюсь на перекрестке польский спуск/бунина, двигаюсь по польскому наверх, разворачиваюсь и потом вниз. Так вот, бунина односторонняя двухполосная, мне чтобы развернутся из крайнего левого положения надо заехать за середину перекрестка и я визуально выгляжу, как поворачивающий налево в правую полосу. В то же время сзади народ уже норовит повернуть налево в левую полосу. В случае дтп кто будет виноват? И если я еще не успел завершить маневр, то считается ли въезд следующего тс въездом на занятый перекресток?

Поворачивающий налево должен убедиться, что впереди едущая машина не идёт на разворт.

[Atre]

ZlojCrash, заглянув в ПДД, мы видим, что границы перекрёстка обуславливаются закруглением проезжих частей пересекаемых дорог. Нить разговора не теряется. Выехав в третью полосу мы ещё не доезжаем до закругления (читайте «перекрестка»).

Дело меняется, если считать улицу Линии 13 трамвая частью перекрёстка. Тогда да, выехав с неё на Небесной Сотни, мы уже оказываемся на перекрёстке и можем спокойно завершать маневр.

Но знак Жилая зона... выходит это не часть перекрёстка, а выезд из прилегающей территории.

[ZlojCrash]

ZlojCrash, заглянув в ПДД, мы видим, что границы перекрёстка обуславливаются закруглением проезжих частей пересекаемых дорог. Нить разговора не теряется. Выехав в третью полосу мы ещё не доезжаем до закругления (читайте «перекрестка»).

Дело меняется, если считать улицу Линии 13 трамвая частью перекрёстка. Тогда да, выехав с неё на Небесной Сотни, мы уже оказываемся на перекрёстке и можем спокойно завершать маневр.

Но знак Жилая зона... выходит это не часть перекрёстка, а выезд из прилегающей территории.

Так, еще раз по пунктам....
Предположим, что светофор и стоп-линия на Небесной сотни исчезают. Ты едешь, тебе надо налево к школьному. Ты подъезжаешь, выезжаешь на ППЧ и видишь перед собой светофор. Что ты должен сделать? Правильно - проследовать дальше вне зависимости от его цвета, поскольку нет стоп-линии.

Теперь тоже самое с 13 линией - ты едешь, выезжаешь на НС, ничто не мешает тебе выехать на ППЧ, с которого ты съезжаешь, опять жеж не глядя на светофоры.

Всё - только встречных пропускай и готово.

[Ded Zlovred]

Нет, проехав светофор - мы уже на перекрестке.

Как-бы - нет.
1.10. Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
А расположение светофоров часто не соответствует границе перекрёстка.

Дальше Вы почему-то перескакиваете на пересечение ПЧ:
"Есть только про пересечение проезжих частей"
Да, правило касается пересечения ПЧ. Но проехав светофор нам никто не мешает выехать на пересечение ПЧ - светофор мы уже проехали.

Мешает. И это даже отдельно прописано в ПДД. Как и действия водителя в этом случае.
16.4. Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке, что создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.
8.10. В случае подачи светофором... сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком , если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов.

[ZlojCrash]

Как-бы - нет.
1.10. Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
А расположение светофоров часто не соответствует границе перекрёстка.

Мешает. И это даже отдельно прописано в ПДД. Как и действия водителя в этом случае.
16.4. Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке, что создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.
8.10. В случае подачи светофором... сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком , если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов.

С перекрестком - соглашусь, с остальным нет:
в 16,4 ключевое - затор, в 8.10 - светофор. Светофора для нас нет, затор сам по себе и к данному спору не относится.

[Atre]

Выезжаем в третью полосу и останавливаемся, пропуская пешеходов. Граница перекрёстка, если следовать определению в ПДД, начинается уже за регулируемым пешеходным переходом, именно там начинается загрукление края проезжей части. И слева перед собой мы видим красный сигнал светофора для едущих по Небесной Сотни. В это же время горит зелёный тем, кто едет со Школьного. Так как же светофора для нас нет?

Его нет на выезде с Линии 13 трамвая. А на Небесной Сотни он уже есть. В этом-то и загвоздка.

[ZlojCrash]

Выезжаем в третью полосу и останавливаемся, пропуская пешеходов. Граница перекрёстка, если следовать определению в ПДД, начинается уже за регулируемым пешеходным переходом, именно там начинается загрукление края проезжей части. И слева перед собой мы видим красный сигнал светофора для едущих по Небесной Сотни. В это же время горит зелёный тем, кто едет со Школьного. Так как же светофора для нас нет?

Его нет на выезде с Линии 13 трамвая. А на Небесной Сотни он уже есть. В этом-то и загвоздка.

Это дубль светофора для тех, кто едет по небесной сотне и останавливается на стоп-линии на основном.
Вас он не касается.

[Joozy]

Всего-то надо там стоп-линию перенести на 5 метров ближе к светофору и рельсам и не будет никаких вопросов

[ZlojCrash]

Всего-то надо там стоп-линию перенести на 5 метров ближе к светофору и рельсам и не будет никаких вопросов

И тогда фиг кто-то вообще выедет с 13 линии.

[Leshka]

И тогда фиг кто-то вообще выедет с 13 линии.

Ночью запросто)

[Joozy]

И тогда фиг кто-то вообще выедет с 13 линии.

Даже и не знаю, но я один из тех, кто периодически выезжает оттуда вторым рядом, пока все ждут зеленого света на пешеходном светофоре, я конечно злостно нарушаю дважды, но стоять 2 цикла из-за того, что кто-то решил ехать оттуда не направо, а сразу налево - неохота

[ZlojCrash]

Даже и не знаю, но я один из тех, кто периодически выезжает оттуда вторым рядом, пока все ждут зеленого света на пешеходном светофоре, я конечно злостно нарушаю дважды, но стоять 2 цикла из-за того, что кто-то решил ехать оттуда не направо, а сразу налево - неохота

Если стоп-линию перенести на 5 метров ближе к рельсам, то перед 13 линией будут маячить бока тех, кто на этой линии стал. Плюс даже если кто-то сердобольный пропустит, то ни прямо на школьный, ни налево на НС вы не попадете - не успеете перестроится.
Так что все нормально там сделано.