Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[PRESA CANARIO]

А результаты у Жукова и тех, кого я привел в пример вы сравнить пробовали? Короче- с историей вы не знакомы...

Я понял, что тебе важен результат, а не то, какой ценой он достигнут. А я не из тех, кто будет топтать чужие жизни, ради достижения результата.

[St-Andre]

большевики начали, а либерасты закончили отравление нашего народа нигилизмом

Тут дело вовсе не в таких высоких материях - "нигилизм" или "чистый моральный облик".
"Нигилист" может пожертвовать собой для общенародного интереса, а "морально чистый" сексот присосаться к родному распределителю. Или - наоборот.
А дело - в пустяке. В будничной честности : и у полицейского, и у торгаша, и у чиновника. А когда честность воцарится в буднях, станет ясно, что наивысшая честность - в Законе, всеобщем, непререкаемом и соблюдаемом.
О "чистом моральном облике" можно вдоволь поболтать на своей кухне, а на публичной сцене надо говорить только на языке Закона и Истины.
И самодержавие, и однопартийность, и вертикаль власти воспитывают одно и то же - отход от Закона и культ произвола.

[PRESA CANARIO]

Увы, большевики начали, а либерасты закончили отравление нашего народа нигилизмом. Не осталось ни одной темы, которую не обкаркали и не обгадили бы наши "вороны", считающие, что тем самым они выражают свою свободу и независимость, только на самом деле это свобода от морали и совести.

Вот с выделенным я согласен на все сто процентов! Именно так большинство тех, кто рвётся сейчас во власть, и понимает демократию. И именно для воровства и демагогии им эта демократия и нужна.

А вот с тем, кто начал развал и расшатывание России, и отравление народа, я немножко не согласен. Первоисточники нужно искать раньше, в трудах Чернышевского, Белинского и так далее. Большевики пришли на хорошо подготовленную почву.

[S_]

посмотрел вчера "жила была баба" - или как то так похоже называется.
прикол в том, что снимал тот же режиссер что и в свое время снял "Белорусский вокзал".
все таки старческий маразм - существует.
сначала хохотал над етим творением, потом стало не смешно. Более антирусского кина даже самый заматерелый русофоб не мог бы сварганить.
а бюджетец то около 9 лимонов зеленью.
как это вяжется с призывами Путина о том что в кине надо вернуться к моральным ценностям 30-х годов - уму непостижимо. Надо быть настоящей сволочью, что бы в уши дуть одно, а на деле способствовать, что бы на экраны выпускали такую гадость типа мигалковских "ус-ов" и вот этой дряни.
тьху. противно.

да - принципиально смотрел пиратскую копию. ибо нефиг своими деньгами мерзости помогать.

Вообще-то он всегда был такой. "Белорусский вокзал"? - песня хорошая, актеры замечательные, а остальное? - так... Вспоминаются также и сын Симонова, и внук Гайдара... покопаться примеров можно найти много. Причина?.... трудно сказать - наверное всё дело в знаменитых родителях, упустивших воспитание детей, которые стали золотой молодежью того времени.

Чтоб Родину любить надо для неё жертвовать... а что эти детишки жертвовали? - ничего. Вот и гадят...

[St-Andre]

"свобода от морали и совести" - Первоисточники в трудах Чернышевского, Белинского ... Большевики

Всё - шиворот-навыворот...
Критика и Белинского и Чернышевского и большевиков была глубоко справедливой и честной.
Иное дело, что вместо изобличённого ими рабства и неволи пришли ещё худшие рабство и неволя !
А вот сегодня такой критики несвободы неслышно, ибо нет больше интеллигенции, этой совести нации. А есть мелочные деляги, копающиеся в деталях и не видящие принципов свободы.
"Совесть и мораль" - это понятия личностные, для бесед среди приятелей. О Законе надо беспокоиться в России, а не о "чистоте морального облика". А "облик", это - для попов, политруков и "вертикальных властителей".

[spok]

Мне всё-таки кажется, что PRESA CANARIO скорее не ошибается. Посмотреть сейчас: Россия уже отправила к Ирану военные судна. А если идея с ПРО всё же осуществится, то ввязываться Россия будет даже вынуждена, ибо иначе, если что случится с Ираном, будет ослаблена общая ПРО.

Даже вопрос участия натовцев в совместных с США операциях и то не такой уж простой, хотя там все прописано в уставе, а уж об участии в иранских авантюрах, если они будут, мы точно будем решать самостоятельно. Другой аспект вопроса - создание эффективного психологического барьера на пути поползновений американцев растрясти мир путем хаоса и тем самым решить свои экономические проблемы.

[spok]

"Нигилист" может пожертвовать собой для общенародного интереса

Маловероятно, т.к. нигилист отвергает любые ценности, даже любовь к стране и народу.

А дело - в пустяке. В будничной честности : и у полицейского, и у торгаша, и у чиновника.

То, что здоровым и богатым быть лучше, чем больным и нищим, я уже догадался, но только как это сделать, никто не говорит, а ваше любимое лекарство от всех болезней "демократия" не помогает даже маякам оной ))

[Bivaliu]

Другой аспект вопроса - создание эффективного психологического барьера на пути поползновений американцев растрясти мир путем хаоса и тем самым решить свои экономические проблемы.

Да, проблема то сложнейшая для России!!
Из лаптей его (этот барьер) не построить, а деньжат не то что на гонку вооружений, на месяц войнушки не хватит!!
Союз надорвался, а России это вообще не под силу будет...
Ну и опыт прошлого показывает и успешную сдачу на "съедение" Хусейна, и созерцание перекраивания Афганистана, и вынужденная психологическая (это нужно выделить особо) поддержка Медведевым США и НАТО в "отработке" Ливии, и спокойное созерцание перекраивания Египта, Йемена, попытки приструнить Сирию...
В общем, полный "облом", союз в гробу переворачивается, это же бывшие зоны его геополитических и стратегических интересов!!
Да я думаю, что та же участь ожидает и Иран, при спокойном созерцании со стороны России и Китая (и обязательном голосовании против в ООН)...
Просто для них (для США, а это не СССР) много юридических аспектов, нужно одобрение своих парламентариев, нужно выделение финансов, подключение к теме союзников и т.д., и т.п.
Не хотят они возиться со всем этим, а то бы уже давно "замели" и КНДР, и Иран!
А впрочем, они это сделают (вне сомнений), если те порядком будут надоедать (сперва экономически, а потом и по лобешнику надают)...

[St-Andre]

нигилист отвергает любые ценности, даже любовь к стране и народу

Это - идеология, а не серьёзный взгляд.
Нигилист - это тот, кто скептически воспринимает господствующие системы ценностей и призывает докапываться до первопричин и первоценностей, а не быть зашоренным текущей злобой дня.

"будничной честности" - как это сделать, никто не говорит, а "демократия" не помогает даже маякам оной

Напраслину Вы говорите.
Вы правы, конечно, что в России об этом никто не говорит, но это и есть основное преступление власти. А сделать это очень просто. Если каждый день нам будут напоминать статистические данные о мошенниках : место, чин, повод, размер, статьи кодексов, предусмотренные меры наказаний, фактические результаты правосудия, то очень быстро ситуация изменится.
А вот о "маяках" Вы совсем ошибаетесь : в демократических странах размах мошенничества, коррупции, произвола несопоставим с русским. И не потому, что люди там генетически честнее, а потому, что там есть ЗАКОН, и есть общественное мнение, которое все те "статистические данные о мошенниках" постоянно держит под прицелом.

[Коминтерн]

Увы, большевики начали, а либерасты закончили отравление нашего народа нигилизмом.

И как же нигилизм!!! большевики насаждали в народе?

[Русская провинция]

Да, проблема то сложнейшая для России!!
Из лаптей его (этот барьер) не построить, а деньжат не то что на гонку вооружений, на месяц войнушки не хватит!!
Союз надорвался, а России это вообще не под силу будет...
Ну и опыт прошлого показывает и успешную сдачу на "съедение" Хусейна, и созерцание перекраивания Афганистана, и вынужденная психологическая (это нужно выделить особо) поддержка Медведевым США и НАТО в "отработке" Ливии, и спокойное созерцание перекраивания Египта, Емена, попытки приструнить Сирию...
В общем, полный "облом", союз в гробу переворачивается, это же бывшие зоны его геополитических и стратегических интересов!!
Да я думаю, что та же участь ожидает и Иран, при спокойном созерцании со стороны России и Китая (и обязательном голосовании против в ООН)...
Просто для них (для США, а это не СССР) много юридических аспектов, нужно одобрение своих парламентариев, нужно выделение финансов, подключение к теме союзников и т.д., и т.п.
Не хотят они возиться со всем этим, а то бы уже давно "замели" и КНДР, и Иран!
А впрочем, они это сделают (вне сомнений), если те порядком будут надоедать (сперва экономически, а потом и по лобешнику надают)...

Вы ж коала , а рассуждаете ,как заправский стервятник.

[MOD] Переход на личности

[Alarmo]

Маловероятно, т.к. нигилист отвергает любые ценности, даже любовь к стране и народу.
То, что здоровым и богатым быть лучше, чем больным и нищим, я уже догадался, но только как это сделать, никто не говорит, а ваше любимое лекарство от всех болезней "демократия" не помогает даже маякам оной ))

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UdfJCrs6h_c

да дімакратія - атстой ... ніпанятна только пачіму доч сталіна, деті хрущева, горбі і семя, лужок і деті, путін і деті , деті партії жуліков і варов - все хатять жіть в дерьмократії ?

во чьо да - то да ?

[Коминтерн]

да дімакратія - атстой ... ніпанятна только пачіму доч сталіна, деті хрущева, горбі і семя, лужок і деті, путін і деті , деті партії жуліков і варов - все хатять жіть в дерьмократії ?

Ну, дочь Сталина история отдельная, а остальным удобнее при демократии облапошивать большинство населения...

[spok]

И как же нигилизм!!! большевики насаждали в народе?

Все достаточно просто - большевики сделали все, чтобы сначала обнулить прежние ценности, а потом выхолостить новые. Либерасты убрали запреты, запрещавшие сомневаться в новых ценностях, а свои ценности не создали, вот и получился нигилистический вакуум.

[Gottik]

Да, проблема то сложнейшая для России!!
Из лаптей его (этот барьер) не построить, а деньжат не то что на гонку вооружений, на месяц войнушки не хватит!!
Союз надорвался, а России это вообще не под силу будет...
Ну и опыт прошлого показывает и успешную сдачу на "съедение" Хусейна, и созерцание перекраивания Афганистана, и вынужденная психологическая (это нужно выделить особо) поддержка Медведевым США и НАТО в "отработке" Ливии, и спокойное созерцание перекраивания Египта, Емена, попытки приструнить Сирию...
В общем, полный "облом", союз в гробу переворачивается, это же бывшие зоны его геополитических и стратегических интересов!!
Да я думаю, что та же участь ожидает и Иран, при спокойном созерцании со стороны России и Китая (и обязательном голосовании против в ООН)...
Просто для них (для США, а это не СССР) много юридических аспектов, нужно одобрение своих парламентариев, нужно выделение финансов, подключение к теме союзников и т.д., и т.п.
Не хотят они возиться со всем этим, а то бы уже давно "замели" и КНДР, и Иран!
А впрочем, они это сделают (вне сомнений), если те порядком будут надоедать (сперва экономически, а потом и по лобешнику надают)...

Мда, человек даже не знает, как правильно название государства Йемен написать, а все туда же, лезет порассуждать о мировой геополитике, в чем, как известно, любая кухарка понимает, а уж Бывалый и подавно - он же умней кухарки.
Какая "психологическая поддержка" Медведевым бомбардировок в Ливии? Зачем чушь молоть?

[spok]

А сделать это очень просто. Если каждый день нам будут напоминать статистические данные о мошенниках : место, чин, повод, размер, статьи кодексов, предусмотренные меры наказаний, фактические результаты правосудия, то очень быстро ситуация изменится.

Это сказать просто, ну и сделать, конечно, тоже не сложно, но люди посмотрят эту фигню месяц-другой и будут плеваться, как раньше плевались на вершину демократии - прямые трансляции заседаний парламента. Вам мало "интриг, скандалов, расследований"? Вам мало всяких "часов суда"? Пусть сделают это отдельным каналом для мазохистов, а я эту хрень смотреть не хочу.

А вот о "маяках" Вы совсем ошибаетесь : в демократических странах размах мошенничества, коррупции, произвола несопоставим с русским. И не потому, что люди там генетически честнее, а потому, что там есть ЗАКОН, и есть общественное мнение, которое все те "статистические данные о мошенниках" постоянно держит под прицелом.

Да нет, все гораздо прозаичнее - там у людей страх нарушить закон внедрили уже в подкорку, а можно ли считать страх хорошим заменителем нравственности, решайте сами )

[Шам.АН]

Я понял, что тебе важен результат, а не то, какой ценой он достигнут. А я не из тех, кто будет топтать чужие жизни, ради достижения результата.

Вы нормальный? Вы о чем разговор ведешь... вообще?

[Шам.АН]

Бедная Россия ...
Вместо того, чтобы смиренно признать, что при демократах экономика развивается куда лучше, и что, кроме ядерных страшилок, сегодняшняя, византийская, коррумпированная и отсталая Россия ничего не может противопоставить демократиям, она снова представляет себя посмешищем в глазах развитого мира.
Открытости, честности, МОЗГОВ больше всего не хватает этому воровскому режиму, где царят хам, взяточник и мошенник.
Как быстро они забыли опьянение свободой 90-х годов ! "Лихие годы" - когда нефть была по 8 долларов, а гос-во билось в агонии, из-за большевичьего тупика и из-за эгоизма и предательства беловежников. Но в головах, и даже в парламентах, начинала брезжить настоящая свобода, люди почувствовали к ней вкус.
Теперь у власти - одни люди с рабской и криводушной психологией, а честные люди не выходят из кухонь. Упомянули тут Рогозина - серейшую и бездарную тупицу, верный символ этой власти проходимцев и жуликов.

Вы бредятину то не пишите. Не не митинге чай. Что что а "свободу" 90-тых помним великолепно. Свободу бандитов, ворья и проходимцев. Полную свободу, ничем не ограниченную. Вы не из них случаем будете?

[Bugsy Siegel]

В Южной Осетии, Верховный суд которой накануне отменил итоги второго тура выборов, кандидат от оппозиции Алла Джиоева объявила себя избранным президентом и заявила о формировании государственного совета, в состав которого вошли 10 человек из ее штаба. Как она сама сообщила в среду утром "Интерфаксу", все это содержится в ее обращении к народу и органам власти республики.

"27 ноября состоялся второй тур выборов президента Южной Осетии, в котором приняло участие 29 тысяч 53 избирателя. За меня проголосовало 16 тысяч 466 избирателей. За моего оппонента Анатолия Бибилова - 11 тысяч 286 человек. Выборы были признаны состоявшимися ЦИК республики и всеми международными наблюдателями", - подчеркнула Джиоева.

Она отметила, что, являясь избранным президентом, руководствуясь Конституцией республики и исходя из сложившейся ситуации, она подписала свой первый указ о формировании государственного совета. "Полномочия Госсовета будут действовать до формирования исполнительных органов власти республики", - сказала Джиоева.

Она призвала руководство республики принять ее решение. "Игнорируя волеизъявление народа, руководство Южной Осетии своими неконституционными действиями поставило себя вне закона, объявив выборы недействительными. И это было единственно правильным решением с моей стороны", - подчеркнула Джиоева.

О ситуации в республике и ее возможных последствиях рассуждают в среду российские газеты, чьи материалы по теме изучил сайт "Заголовки". Решение об отмене результатов президентских выборов, согласно которым Джиоеева неожиданно победила прокремлевского кандидата Анатолия Бибилова, поставило Южную Осетию перед угрозой гражданской войны, пишет "Коммерсант". Как он поясняет, уровень недовольства властью в республике высок, а на руках у людей много оружия.

"Последствия решения суда могут быть непредсказуемыми", - подтвердил изданию экс-министр обороны Южной Осетии, популярный в народе генерал Анатолий Баранкевич. "Может даже пролиться кровь. И это будет на руку власти, поскольку именно власть все последнее время занималась провокациями", - добавил он, имея в виду администрацию нынешнего президента Эдуарда Кокойты.


Что-то осетины не очень довольны российской марионеткой.))) Позволили себе выбрать не того кандидата, не понимают своего "счастья")))

[Коминтерн]

Все достаточно просто - большевики сделали все, чтобы сначала обнулить прежние ценности, а потом выхолостить новые.

А если без абстрактных утверждений?
Какие конкретно ценности обнулили большевики и какие выхолостили?