Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 19 из 1384 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 119 519 1019 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 27671
  1. Вверх #361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    306
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Мурзло Посмотреть сообщение
    И не будет.
    Тут всё просто: они сильные, а мы слабые и всё, и никакой там морали, соплей, слюней и т. д.
    Нас нагибают.
    И чем же ж они сильнее? Только своей болтовней?!


  2. Вверх #362
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Mixmix Посмотреть сообщение
    Ну ты же юрист. Конечно никто перекрывать не будет. Будут пугать возможностью. Позовут комиссаров ЕС, сядут и договорятся. Растеряют очки, это да. Причем у Юли все равно шансы лучше.
    лучше чем у Ющенко или чем у Путина? с Ющом она в этом вопросе в одной упряжке. а комиссары ЕС в этом вопросе не факт, что Украину поддержат. потому что нас из-за слабости и зависимости нагнуть легче. а перед угрозой похолодания Европе не до политических реверансов Украине, главное что бы поставки были, а на каких условиях - им не важно. такая она гнилая сущность запада
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  3. Вверх #363
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Grizli Посмотреть сообщение
    Как по мне здесь все немного сложнее, чем просто цена на газ.
    Согласен! Возня в песочнице! Чистая политика и всё!!! Подождут примирителей от ЕС, скинут цену и заявят, что мол вся вина Украинского руководства! Мол не те договаривались! А вот подайте нам другого вместо Юща, всё сразу уладим и гостинчики предложим! Манера Москвы!) Цену по любому дадут нормальную инче имидж П и М будет сильно подмочен! А мочат они Юща конкретно! Аж жаль бедолагу!,

  4. Вверх #364
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    magentis, судя по озвученным цифрам, цена вопроса больше двух миллиардов...

  5. Вверх #365
    Постоялец форума Аватар для Grizli
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,216
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от Fortes Посмотреть сообщение
    И чем же ж они сильнее? Только своей болтовней?!
    1) Что не позволяло Украине рассчитываться за поставленный Россией газ в срок?
    2) Если я не ошибаюсь Президент страны раза 3 заявлял, что долга больше нет, но потом оказывалось, что он таки есть и какая-то часть денег еще выплачивалась.
    3) У нас вроде на Змеином немерянные запасы нефти и газа, почему не разрабатываются?

  6. Вверх #366
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    magentis, судя по озвученным цифрам, цена вопроса больше двух миллиардов...
    Я чего-то не особо верю словам чинуш.
    Считаю довольно просто. Объем газа, потребляемого Украиной, помножаю на цену.
    Объем транзита российского газа через территорию Украины считаю по тарифам, исходя из протяженности Украины.
    В Excel легко вбивается все. И хоть какие угодно цены озвучивай, через секунду все скажу.
    Примитивно, конечно. А как иначе считать ?

  7. Вверх #367
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    306
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я в Excel при тех же условиях ставлю цену газа в 50 долл. И получаю, что при прочих равных условиях (та же ставка транзита) вообще Россия больше за транзит выплачивала чем за газ Украина платила. Не помню какая ставка транзита была (вроде 1,1 долл.). Тогда получается, что в 2005 году вообще чистая выплата Украины - 57 млн. долл.
    Спрашивается, нафига все эти разговоры (кто кого обдирает) были несколько лет назад. Все фактически в ноль сходилось.
    В таком случае, это только политика и откаты . А, поимеют они все вместе и вас и нас . Как и в 2006 году, когда тоже срачка между двумя братскими народами была... До озвучивания панами цены и формулы по газу
    Холопы сразу офигели и поняли, что в итоге 2 братских пана поимели разом 2 братских народа

  8. Вверх #368
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,133
    Репутация
    19757
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    лучше чем у Ющенко или чем у Путина? с Ющом она в этом вопросе в одной упряжке.
    Я считаю вопрос по газу второй частью марлезонского балета юля&ющ. Президентская компания. Может я чего не так и понял, но вроде рамочно юля договаривалась с путиным. Не на кофе же она собиралась лететь. И все эти разговоры про то, что в итоге переговорщики не имели мандата тоже нехорошими действиями со стороны презика пахнут.
    а комиссары ЕС в этом вопросе не факт, что Украину поддержат. потому что нас из-за слабости и зависимости нагнуть легче. а перед угрозой похолодания Европе не до политических реверансов Украине, главное что бы поставки были, а на каких условиях - им не важно. такая она гнилая сущность запада
    Ну холода европа пройдет на наших запасах. А вот случая боднуть Россию я бы не упустил. И ЕС не упустит по моему недалекому разумению.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  9. Вверх #369
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Про 2 млрд.
    Если поставить с одной стороны условия Газпрома (250 за газ, транзит 1,7) и условия Ющенко (210 за газ и 2 транзит), то разница составляет 1,746млрд. долл.

  10. Вверх #370
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,133
    Репутация
    19757
    Цитата Сообщение от Grizli Посмотреть сообщение
    2) Если я не ошибаюсь Президент страны раза 3 заявлял, что долга больше нет, но потом оказывалось, что он таки есть и какая-то часть денег еще выплачивалась.
    3) У нас вроде на Змеином немерянные запасы нефти и газа, почему не разрабатываются?
    2. Проскакивала инфа, что вроде на РосУкрЭнерго деньги отогнали, а до Газпрома они еще не докатились.
    3. Пару- тройку лет назад было выгоднее газ(нефть) покупать, чем добывать.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  11. Вверх #371
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от Мурзло Посмотреть сообщение
    И не будет.
    Тут всё просто: они сильные, а мы слабые и всё, и никакой там морали, соплей, слюней и т. д.
    Нас нагибают.
    А разве в мире игра идет по другим правилам? Или для Украины должны быть особые преференции? Ющенко сам не раз озвучивал тезис, что "не хотим братских объятий, а хотим газ по европейской цене". Замечательно, но это все пустые прожекты, т.к. Украина слабая и полноценная европейская цена на газ для нее неподъемна. В том что Украина слабая благодарите наших любимых руководителей, которые палец о палец не ударили, чтобы хоть что-то из своего пустозвонства в части экономики и промышленности претворить в жизнь. Поэтому и остается сидеть у разбитого корыта и слезно голосить о внешних врагах, которые всю жисть нам попортили.
    Цена на газ на уровне 250 долларов - это не нагибание. Нагибанием была бы полноценная европейская цена. Но когда позавчера наши клянутся, что заплатили все до копейки, вчера в экстренном порядке находят откуда-то 1,5 миллиарда и переводят-таки их, хоть до Газпрома они все равно не доходят, а сегодня уже говорят что вообще платить не будем и даже можем помешать транзиту, то понимаешь, что это специально устроенный невеселый балаган в котором наши руководители нагибают собственный народ, который в итоге и будет расплачиваться за все их хитроумные схемы борьбы за власть.

  12. Вверх #372
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,133
    Репутация
    19757
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Про 2 млрд.
    Если поставить с одной стороны условия Газпрома (250 за газ, транзит 1,7) и условия Ющенко (210 за газ и 2 транзит), то разница составляет 1,746млрд. долл.
    Чую, не все так просто. Но попробуй закинуть цену 300 и 2 транзит.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  13. Вверх #373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Mixmix Посмотреть сообщение
    О! Я понял, чего мы не поняли друг друга.
    Дело в том, что цена на газ уверенно приближается к рыночной. С этим нет сомнений? А цена транзита- вдвое меньше рыночной. Только и всего. Такой транзит выгоден России и не очень интересен Украине.
    Эхо Москвы:
    С.КУПРИЯНОВ: Нельзя сказать, что цена за транзит маленькая. И на самом деле в отличие от наших украинских коллег, которые видят только свой участок, мы-то работаем в огромном количестве стран. Мы транзитируем не только через Украину. Начиная от транзита через республики Средней Азии и заканчивая транзитом через десятки стран в Европе. И буквально сразу за украинским участком идет, например, словацкий, где применимые ставки сопоставимы или ниже. Поэтому говорить о том, что здесь какая-то дискриминация – ну, совершенно точно, не приходится. И поэтому с учетом и складывающейся ситуации на европейских рынках, и с учетом цен закупки газа в Средней Азии, еще раз повторю: наши предложения вполне адекватны.

    А.ВЕНЕДИКТОВ: А можно задать такой вопрос, если вы по цифрам не хотите? Вот ваши предложения по цене на газ, цене на транзит, цене на технологический газ – они комплексные, или вот только повышение цены на газ, на поставку газа Украине? Или все-таки вы готовы рассматривать это во всем комплексе, включая транзит?

    С.КУПРИЯНОВ: Транзитный договор подписан, ставка зафиксирована. Поэтому тут и обсуждать нечего, к сожалению. Для украинской стороны к сожалению. А для нас, наверное, к счастью, поскольку транзитный договор – это то, что для нас является сейчас юридическим основанием продолжать в полном объеме транзит газа европейским потребителям.
    http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/563210-echo/

  14. Вверх #374
    Постоялец форума Аватар для Grizli
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,216
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от Mixmix Посмотреть сообщение
    А вот случая боднуть Россию я бы не упустил.
    Эхх, вот она наша главная проблема. Надо кого-то обвинить, чтобы самим оказаться чистенькими. А саму проблему в корне, решать никто не хочет. Это ж надо извилинами пошевелить это ж какой физический труд.

  15. Вверх #375
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Mixmix Посмотреть сообщение
    2. Проскакивала инфа, что вроде на РосУкрЭнерго деньги отогнали, а до Газпрома они еще не докатились.
    3. Пару- тройку лет назад было выгоднее газ(нефть) покупать, чем добывать.
    С РосУкрЭнерго хотели разобраться еще прошлой зимой!
    А они до сих пор живы.. Почему не исключили, как хотели?
    Ведь все были "за" и Россия и Украина..

  16. Вверх #376
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Mixmix Посмотреть сообщение
    Чую, не все так просто. Но попробуй закинуть цену 300 и 2 транзит.
    По требованиям Газпрома (250 и 1,7) - чистый отток с Украины (сумма оплаты за газ за минусом транзита) - 5,762 млрд.

    300 и 2. За газ - 9,8855 млрд. долл. За транзит - 2,882 млрд. долл. Чистый отток - 6,972 млрд. долл.

    (Потребляет Украина 90 млн. кубов в сутки, транзитом гонит - 300 млн. кубов.)
    Как технологический газ считать - не знаю.

  17. Вверх #377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    306
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я чего-то не особо верю словам чинуш.

    В Excel легко вбивается все. И хоть какие угодно цены озвучивай, через секунду все скажу.
    И на 100% верно делаешь. Жаль мне не пришла в голову простая мысль - проверить Всегда ведь в реальности проверяю. Наверное, просто знаю, что в данном случае в выигрыше окажется совсем не народ, а чинуши Да и от нас все равно ничего не зависит. А поговорить на работе о чем - то нужно
    В общем всех с НОВЫМ ГОДОМ!
    Пусть он будет счастливым для нас всех

  18. Вверх #378
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Fortes Посмотреть сообщение
    В таком случае, это только политика и откаты . А, поимеют они все вместе и вас и нас . Как и в 2006 году, когда тоже срачка между двумя братскими народами была... До озвучивания панами цены и формулы по газу
    Холопы сразу офигели и поняли, что в итоге 2 братских пана поимели разом 2 братских народа
    Вот тут полностью прав! И сейчас пытаются сделать тоже самое!((

  19. Вверх #379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    306
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    Вот тут полностью прав! И сейчас пытаются сделать тоже самое!((
    И сделают, уверяю тебя Так что лучше думать о своих делах.
    Намного больше пользы для себя и для наших стран в целом

  20. Вверх #380
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Я предлагаю такую методику подсчета.

    1. Объем газа, потребляемого Украиной, известен (90 млн. кубов в сутки). Цена газа - известна - столько то долл. за 1000 кубов. Следовательно, объем платежей Украины считается легко. Общий объем в день умножается на 365 и делится на 1000 (чтобы к долларовой цене сопоставить), а затем умножается на цену газа за 1000 кубов.
    2. За транзит. Есть ставка транзита 1000 кубов. на 100 км. Протяженность Украины считаем по карте (тупо). 1316 км., значит чтобы перегнать 1000 кубов через Украину надо заплатить 13,16 * ставку транзита.
    3. Объем транзита 300 млн. кубов в день.
    Следовательно, опять же считаем: 300 млн. помножаем на 365, делим на 1000 кубов и умножаем на то, что получилось в п.2.


Ответить в теме
Страница 19 из 1384 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 119 519 1019 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения