Металлопластиковые окна

[Alint]

^)) Ну это врядли... Цену на окна видели? Можно с уверенностью сказать, что в нем чего то нет или что то упрощенного качества.

Правильно, так как раз небольшие производители, aka гаражники и не могут бороться с крупными заводами по цене. Поэтому многие делают ставку на качество. В ущерб цене.

[Alint]

Тут скорее минус заводам, чем плюс гаражникам.

Первым точно в минус, а вторым...по разному

[BMW530]

Правильно, так как раз небольшие производители, aka гаражники и не могут бороться с крупными заводами по цене. Поэтому многие делают ставку на качество. В ущерб цене.

Впечатление, что вы из их числа. (без обид). Могу сказать, что если посмотреть газетки разного уровня, то именно мелкие производители с мощностями в районе 1-3 окна в день давят рынок по цене. Могу предоставить десятки объявлений, да вы и сами гляньте любую газету.
Если предположить что гараж за Малиной будет продавать окно, ну к примеру, по цене Центра Оконных Технологий, то в общем не сложно догадаться, где закажут окно)). Крупное производство - практически одинаковое качество изделий + налаженный сервис. Гараж есть гараж. В любом случае одноголовочный сварочный станок, циркулярка, ручная зачистка шва (это в идеале), стеклопакет заказанный у стороннего производителя (что еще и очень хорошо). Не спорю, что одно окно, если собирать его весь день и получится нормального качества. Можно рассматривать это как "ручную сборку" - элитный класс. Однако, лично я, не рискнул бы так купить что либо. Но мнения могут быть разные, находятся уникалы, которые заказывают окна не видя их в живую, у человека без торговой площади, стоящего у продовольственного магазина и имеющего из всех документов - сертификат на профиль (что еще очень хорошо). Каждый сам решает, на что тратить свои деньги.

[Alint]

Впечатление, что вы из их числа. (без обид). Могу сказать, что если посмотреть газетки разного уровня, то именно мелкие производители с мощностями в районе 1-3 окна в день давят рынок по цене. Могу предоставить десятки объявлений, да вы и сами гляньте любую газету.
Если предположить что гараж за Малиной будет продавать окно, ну к примеру, по цене Центра Оконных Технологий, то в общем не сложно догадаться, где закажут окно)). Крупное производство - практически одинаковое качество изделий + налаженный сервис. Гараж есть гараж. В любом случае одноголовочный сварочный станок, циркулярка, ручная зачистка шва (это в идеале), стеклопакет заказанный у стороннего производителя (что еще и очень хорошо). Не спорю, что одно окно, если собирать его весь день и получится нормального качества. Можно рассматривать это как "ручную сборку" - элитный класс. Однако, лично я, не рискнул бы так купить что либо. Но мнения могут быть разные, находятся уникалы, которые заказывают окна не видя их в живую, у человека без торговой площади, стоящего у продовольственного магазина и имеющего из всех документов - сертификат на профиль (что еще очень хорошо). Каждый сам решает, на что тратить свои деньги.

БМВ, в твоем ответе опять очень уж много теории. В жизни все не так. Мелкие производители никогда не давили рынок, потому как они мелкие. Раньше они зарабатывали как и все. Никто никому не мешал. Мелкие брали в одних случаях действительно ценой (больше касается области) либо таки качеством, обеспечивая себя заказами по "цыганской почте" без всякой рекламы и крутых офисов. Сейчас только очень малая часть производителей гонится по цене за лидерами. Лидеры удешевили свои конструкции до безобразия. За ними не угнатся. Поэтому им остается только второй вариант.

Крупное производство - практически одинаковое качество изделий

Ну да, только высокое-ли?
Очень хорошие окна у Витрала? у Конкорда Николаевского?

Когда говорю гаражники - это ведь не в прямом смысле, сюда можно очень многих отнести, тех кто ориентируется не на дилерский рынок а на частные заказы.

Одним словом все относительно, как всегда

ЗЫ : Я не из их числа

[BMW530]

Я повидал достаточно окон и своих и чужих. Это не теория, а жизнь. Почему же гаражники не захватят рынок)
Ты пожалуй первый, кто считает гаражное производство лучше заводской сборки. Хотя уверен, что ты кривишь душой.
Если ты нашел брак в одном из тысяч окон или дверей у Паритета, это не означает, что это массовое явление. Правильнее сравнить, сколько брака на аналогичной партии у гаража. Так будет и точнее и вернее.
А по твоему получается, что если нашли одну бракованную дверь в высотном доме, а в целых 10-ти окнах из гаража брака нет, то гараж делает качественную продукцию, а завод нет. Да ерунда это. Пусть гараж сделает те 500 окон и поставит их, вот тогда можно сравнивать.
За себя скажу, что в моих розничных заказах брак отсутствует. Это связано с принципиально разными объемами заказов, квалификацией монтажников и как следствие с более высокой, чем на опте, стоимостью конечных изделий.
Конкорд кстати выдает достаточно солидную продукцию, и оборудованеи у них имеется. О Витрале не скажу, не видел.

Ты тоже достаточно много теоретизируешь. Но теория создает общий фундамент для практики. Иначе никак. А чисто теоретически, брак на полуавтоматических линиях меньше, чем в штучной сборке. Это я тебе как инженер-механик по станкам и автоматическим линиям скажу. Эта теория закреплена не только моими умозаключениями но и множеством печатных трудов вполне уважаемых авторов.

[BMW530]

Добавлю.... Я в свое время ревизовал "Синюю птицу" в Обсерваторном переулке. Там по началу, заказчик пригласил около 15 фирм, каждая из которых отсеклила по одному солидному балкону. Было в целом интересно. Качество разное. Профиля разные, фурнитура тоже. Скажу прямо, что наш балкон был нормальным, но как по мне, не самым лучшим. Однако, одним из лучших. Оценивали по способу крепления, по наличию стоек, по используемой фурнитуре и даже толщине стеклопакета, турецкого тоже хватало. Смотрели даже используемую армировку Так хотел заказчик. Балконы весьма солидные примерно 2х8м. С тремя или четырьмя углами (точно уже не помню). Это так просто вспомнилось к вопросу о теоретизировании и фактуре.

[Alint]

Не скажу что считаю гаражное производство лучше чем заводская сборка. Это слишком.
Но в моих знакомых много вот таких "гаражников", которые работают на свою репутацию и выдают хорошие изделия, используя добротные материалы. Хотя есть и другие примеры, обратные.
А заводы - я сталкивался в основном с негативными примерами.
Тысячи квадратных метров превыше всего, что внутри - вторично.

[BMW530]

Не скажу что считаю гаражное производство лучше чем заводская сборка. Это слишком.
Но в моих знакомых много вот таких "гаражников", которые работают на свою репутацию и выдают хорошие изделия, используя добротные материалы. Хотя есть и другие примеры, обратные.
А заводы - я сталкивался в основном с негативными примерами.
Тысячи квадратных метров превыше всего, что внутри - вторично.

Еще раз повторюсь, не мудрено сделать с десяток хороших окон, гораздо труднее поставить качество на поток. В массе, штучное производство имеет менее стабильное качество, чем серийное.

[Alint]

Еще раз повторюсь, не мудрено сделать с десяток хороших окон, гораздо труднее поставить качество на поток. В массе, штучное производство имеет менее стабильное качество, чем серийное.

Кто-же спорит, конечно труднее.

[Scarlett]

Добавлю.... Я в свое время ревизовал "Синюю птицу" в Обсерваторном переулке. Там по началу, заказчик пригласил около 15 фирм, каждая из которых отсеклила по одному солидному балкону. Было в целом интересно. Качество разное. Профиля разные, фурнитура тоже. Скажу прямо, что наш балкон был нормальным, но как по мне, не самым лучшим. Однако, одним из лучших. Оценивали по способу крепления, по наличию стоек, по используемой фурнитуре и даже толщине стеклопакета, турецкого тоже хватало. Смотрели даже используемую армировку Так хотел заказчик. Балконы весьма солидные примерно 2х8м. С тремя или четырьмя углами (точно уже не помню). Это так просто вспомнилось к вопросу о теоретизировании и фактуре.

а выбрали... обычные тендерные г.. окна, колодки импоста выполнены из полиамида с одной точкой крепления, все импосты плавают и т.д. и т.п. Зато у других фирм есть работа их менять

[BMW530]

а выбрали... обычные тендерные г.. окна, колодки импоста выполнены из полиамида с одной точкой крепления, все импосты плавают и т.д. и т.п. Зато у других фирм есть работа их менять

Замечу, что все это не мое))))))))))) Тендер нам не отдали))

[Андрей Глебов]

а выбрали... обычные тендерные г.. окна, колодки импоста выполнены из полиамида с одной точкой крепления, все импосты плавают и т.д. и т.п. Зато у других фирм есть работа их менять

Недавно у знакомого переустанавливал окна и дверь после горе-"инсталлятора". Он ему и балконную дверь, и окна в доме просто ЗАДУЛ ПЕНОЙ И НИКАК БОЛЕЕ НЕ КРЕПИЛнеудивительно, что дверь не закрывалась нормально, а одно окно вообще было заклинено насмерть... Этот мастеровой после предъявления ему претензий и особенно после требования переделать "работу" сменил номер и исчез... Так вот я о чём. Зато намедни знакомец хвалился что заказал и установил окна за полцены от рыночной стоимости. Боже мой... Галимый Винхаус с прогибом на стоевой у двери 5мм/1метр, фурнитура вообще без клейма и при открытиии-закрытии лязгает, портя настроение и владельцу, и его соседям... Короче, все кто выискивает как бы изготовить-установить подешевле - будьте начеку, скупой платит трижды - сначала горе-мастерам, потом мне (в данном случае) за устранение огрехов, а вконечном итоге, намучившись с поделками, которые гордо именуются металлопластиком, заказывают нормальные изделия. Вот так.

[BMW530]

Недавно у знакомого переустанавливал окна и дверь после горе-"инсталлятора". Он ему и балконную дверь, и окна в доме просто ЗАДУЛ ПЕНОЙ И НИКАК БОЛЕЕ НЕ КРЕПИЛнеудивительно, что дверь не закрывалась нормально, а одно окно вообще было заклинено насмерть... Этот мастеровой после предъявления ему претензий и особенно после требования переделать "работу" сменил номер и исчез... Так вот я о чём. Зато намедни знакомец хвалился что заказал и установил окна за полцены от рыночной стоимости. Боже мой... Галимый Винхаус с прогибом на стоевой у двери 5мм/1метр, фурнитура вообще без клейма и при открытиии-закрытии лязгает, портя настроение и владельцу, и его соседям... Короче, все кто выискивает как бы изготовить-установить подешевле - будьте начеку, скупой платит трижды - сначала горе-мастерам, потом мне (в данном случае) за устранение огрехов, а вконечном итоге, намучившись с поделками, которые гордо именуются металлопластиком, заказывают нормальные изделия. Вот так.

Вот яркий пример труда "гаражников".

[Андрей Глебов]

Вот яркий пример труда "гаражников".

О нет, это не гаражники, а выпускники интерната для умственно-отсталых, такое натворить... но зато - ни перфоратора не надо, ни свёрел... а какая экономия на анкерах!

[BMW530]

О нет, это не гаражники, а выпускники интерната для умственно-отсталых, такое натворить... но зато - ни перфоратора не надо, ни свёрел... а какая экономия на анкерах!

Ну скажу так, как платят, так и строят))

[Bono vox]

Добавлю.... Я в свое время ревизовал "Синюю птицу" в Обсерваторном переулке. Там по началу, заказчик пригласил около 15 фирм, каждая из которых отсеклила по одному солидному балкону. Было в целом интересно. Качество разное. Профиля разные, фурнитура тоже. Скажу прямо, что наш балкон был нормальным, но как по мне, не самым лучшим. Однако, одним из лучших. Оценивали по способу крепления, по наличию стоек, по используемой фурнитуре и даже толщине стеклопакета, турецкого тоже хватало. Смотрели даже используемую армировку Так хотел заказчик. Балконы весьма солидные примерно 2х8м. С тремя или четырьмя углами (точно уже не помню). Это так просто вспомнилось к вопросу о теоретизировании и фактуре.

И фурнитура...состоит из частей по 10-15 см.каждая. Такого я нигде не видел.

[BMW530]

И фурнитура...состоит из частей по 10-15 см.каждая. Такого я нигде не видел.

Такого и я не видел. И там тоже))

[Scarlett]

Замечу, что все это не мое))))))))))) Тендер нам не отдали))

Сначала они (объявляющие тендер) делают заявку на самое лучшее, выбирают фирмы, а потом ... выбирают самое дешевое, не ориентируясь на качество.

[BMW530]

Сначала они (объявляющие тендер) делают заявку на самое лучшее, выбирают фирмы, а потом ... выбирают самое дешевое, не ориентируясь на качество.

Это правда, к сожалению. Изначально, все открывается, с ориентацией на стандартные окна (аля СССР). В конечной стадии все упрощается до невозможности. Повортные открывания, большие глухари... Но тот кто платит деньги, тот и заказывает музыку))

[Bono vox]

Такого и я не видел. И там тоже))

У родителей такое счастье стоит.