Советский Союз. Общая тема.

[Bivaliu]

Я уже сто раз написала, что я не призываю воскрешать СССР, но помнить надо все и хорошее и плохое. Не делать прошлых ошибок и двигаться вперед. Но перечеркивать все нельзя..

Я очень извиняюсь, что встреваю.., но что же это получается?
По Вашей логике значит, что и изнасилованная женщина должна помнить в происшедшем не только плохое, но и хорошее, возможно в том процессе присутствовавшее??
Не перечёркивать в памяти всё, а иной раз и помянуть насильника тайком в памятный день...
Никто не собирается отказываться от дорог (хотя они никудышные), от заводов (хотя они крайне устарели).., речь идёт об изуверской, человеконенавистнической идеологии и её активных "продвигателях" в массы, а также главных палачах того режима!
На кой нам нужны лёнины-сталины, свердловы, дзержинские с менжинскими и вышинскими? Пятаковы, мартовы, бубновы, мехлисы, троцкие, бухарины, каменевы с прочими бриллиантовыми, яхонтовыми, алмазовыми??
Это же бутафория, пусть пишут их настоящие фамилии, тогда кое-кому роднее будут, а так...

[Don Juan]

Я очень извиняюсь, что встреваю.., но что же это получается?
Значит и изнасилованная женщина должна помнить в происшедшем не только плохое, но хорошее, возможно в том процессе присутствовавшее??
Не перечёркивать в памяти всё, а иной раз и помянуть насильника тайком в памятный день...

Вы выдернули кусок из того что я хотела сказать, прочтите до конца и поймете (наверное) , что ваше сравнение некорректно.

[~Amalia~]

Вами были выложены статьи из законопроекта, вам и ссылки на ресурс, где они размещены, надлежит приводить
Это логично, по-европейски и максимально политкорректно, как и факт того, что вы отредактировали свой пост, убрав из него заведомо провокационные и не соответствующие действительности толкования отдельных норм якобы "действующего закона".

Arques, ну не передергивайте, пожалуйста. Ссылку на законопроект попросила Кундя, а вы ей посоветовали самой поискать ссылки. Мною к тому времени этот законопроект, как и принятые в тот день и ранее ВРУ, были уже под рукой и я сбросила на них сначала ссылки, и только потом, позднее уже стала приводить цитаты из проекта закона, запрещающего запрещаемого коммунистическую пропаганду и символику. И далее. Я изменила свой пост, заменив "сегодняшний день" на "день вступления в силу закона". Толкований к ч.2 статьи 1 я никаких не давала, я её слово в слово процитировала на русском языке.

Мне по душе роль, которой у меня нет (на этом форуме, во всяком случае, уж точно), посему в ответ на ваши пространные комментарии и беспокойство о моем здоровье, отвечу: "Не дождетесь!"

Роли, может, и нет, но определённо есть амплуа. И есть система взглядов, которую выдаёт то, что вы пишете и как. На этом предлагаю закончить пикироваться и желаю вам доброго здоровья.

[ValVed]

СЕ ЧТО СССР ДАЛ МИРУ ЭТО ДЛИННЫЙ СПИСОК ЖЕРТВ...



http://bither.livejournal.com/525296.html



Опять мне пишут, что я, называя СССР одним из зачинщиков Второй мировой, я, оказывается, не знаю историю.

Конечно же, СССР был само миролюбие. Просто мироточил и размахивал пальмовой ветвью.

Финны могут подтвердить. Они хорошо знакомы с нашим миролюбием.

Полякам оно хорошо знакомо. Причем, есть два знаковых события - Катынь и Варшавское восстание, где советское человеколюбие проявилось в полной мере.

Чудесная страна, гуманная политика, милые люди...

Всюду, где совал своё «личико» СССР, потом десятилетиями нужно было хоронить жертвы «миротворчества» и «невмешательства».

Мы лезли в Африку и Азию, Южную Америку, мы везде продвигали своих ставленников, один омерзительнее другого, Бокасса тому пример. Мы кормили террористов и готовили их в своих школах и на своих базах.

Это наши кровавые следы в Никарагуа и Сальвадоре, это мы уничтожили курортную Африку руками кубинцев и своим оружием и деньгами. Мы разбрасывали наши деньги по всему миру, тратили заработанные нашими руками деньги на поддержку просоветских режимов, а, простите, жопу вытирали газетной бумагой.

А какой мир и процветание мы принесли во Вьетнам! А как целовались в десна с Пол Потом и Енг Сари! А какое счастье мы притащили на гусеницах наших танков в Венгрию и Чехословакию! А сколько добрых слов о нас могут сказать в Афганистане! А чудо созданное нашими стараниями в Серверной Корее, разве это не высший класс?

Но сегодня речь идет о Второй Мировой, так? И мы не зачинщики? Мы, как известно, защитили Прибалтику, Польшу и всех остальных...

Да если бы Гитлер не решил вцепиться в горло СССР, они бы со Сталиным в 4 руки поставили бы всю Европу и не только Европу в коленнолоктевую позу! Единомышленники, чего уж там!

Мерзко. Даже себе господа совко**черы не могут признаться в том, какой «прелестью» была наша бывшая держава.

Не могут - и все. Не хватает ни совести, ни знаний, ни мозгов.

[Arques]

Я очень извиняюсь, что встреваю.., но что же это получается?
По Вашей логике значит, что и изнасилованная женщина должна помнить в происшедшем не только плохое, но и хорошее, возможно в том процессе присутствовавшее??
Не перечёркивать в памяти всё, а иной раз и помянуть насильника тайком в памятный день...
Никто не собирается отказываться от дорог (хотя они никудышные), от заводов (хотя они крайне устарели).., речь идёт об изуверской, человеконенавистнической идеологии и её активных "продвигателях" в массы, а также главных палачах того режима!
На кой нам нужны лёнины-сталины, свердловы, дзержинские с менжинскими и вышинскими? Пятаковы, мартовы, бубновы, мехлисы, троцкие, бухарины, каменевы с прочими бриллиантовыми, яхонтовыми, алмазовыми??
Это же бутафория, пусть пишут их настоящие фамилии, тогда кое-кому роднее будут, а так...

Человек, подвергшийся насилию, будет помнить о нем. При благоприятном течении жизненной ситуации и разносторонней реабилитации, проявления посттравматического синдрома убираются практически безвозвратно, тем не менее, сама травма остается с человеком на всю жизнь, как и воспоминания о ней. Безусловно, жертва не может нести ответственность за причиненное ей насилие, но выводы, направленные на упреждение рецидива или минимизацию его последствий в случае повторного наступления, сделать в состоянии, при условии отсутствия подверженности жертвы каким либо формам девиаций
Другое дело, когда в публичную плоскость вынесен месседж осуждения человеконенавистнических тоталитарных идеологий, подкрепленный законодательной инициативой, при этом, с подачи первых лиц государства, в осуществление конституционного процесса включены те самые идеологи, по инициативе и с молчаливого согласия которых проводилось то самое идеологическое оболванивание (и не только оно), метастазы которого прорастали и укреплялись на протяжении всего существования современной Украины, как независимого государства.

[~Amalia~]

Другое дело, когда в публичную плоскость вынесен месседж осуждения человеконенавистнических тоталитарных идеологий, подкрепленный законодательной инициативой, при этом, с подачи первых лиц государства, в осуществление конституционного процесса включены те самые идеологи, по инициативе и с молчаливого согласия которых проводилось то самое идеологическое оболванивание (и не только оно), метастазы которого прорастали и укреплялись на протяжении всего существования современной Украины, как независимого государства.

Кто конкретно? Пофамильно назвать можете?

[Bivaliu]

Да если бы Гитлер не решил вцепиться в горло СССР, они бы со Сталиным в 4 руки поставили бы всю Европу и не только Европу в коленнолоктевую позу!

Я бы не спешил с выводами, как Россия не спешит вскрыть архивы, которые в порядочных странах вскрывают через 50 лет.
Тут ещё не известно, кто в кого хотел вцепиться и кто кого опередил в этом!?
Вы представляете что будет с духовными скрепами, если вскрыть архив ВКП (б), совкового правительства скажем от лёнина и до 1955 года (хотя бы)!?!?

[s.francko2012]

Гитлер сталина опередил. Планы у сталина были далеко идущие в Европу... Я думаю открытие архивов эсэсэра и гбешные равно разрыву ядерной бомбы в мозгах особолобзающих чело почившего совка!
Даже тот факт, что эсэсэр готовился к войне,подтверждает полное ОТСУТСТВИЕ карт наших территорий, при отступлении были большие проблемы... Но ведь карт европейских территорий было большое кол-во в эсэсэре для армии напечатано!

[Arques]

Кто конкретно? Пофамильно назвать можете?

Кравчук Л.М.

Arques, ну не передергивайте, пожалуйста. Ссылку на законопроект попросила Кундя, а вы ей посоветовали самой поискать ссылки. Мною к тому времени этот законопроект, как и принятые в тот день и ранее ВРУ, были уже под рукой и я сбросила на них сначала ссылки, и только потом, позднее уже стала приводить цитаты из проекта закона, запрещающего запрещаемого коммунистическую пропаганду и символику. И далее. Я изменила свой пост, заменив "сегодняшний день" на "день вступления в силу закона". Толкований к ч.2 статьи 1 я никаких не давала, я её слово в слово процитировала на русском языке.

Пожалуйста. Потому и написал Кунде "о зависимости наличия слуг и степени благосостояния".
В споре с фоксом об использовании Интернационала, вы прибегали не только к трактовке . Но, суть не в этом.

Роли, может, и нет, но определённо есть амплуа. И есть система взглядов, которую выдаёт то, что вы пишете и как. На этом предлагаю закончить пикироваться и желаю вам доброго здоровья.

Роли и амплуа- это синонимы. Я бы предпочёл "реноме" ))
И вам не хворать!

[Dr. Кот]

Гитлер сталина опередил. Планы у сталина были далеко идущие в Европу...
Даже тот факт, что эсэсэр готовился к войне,подтверждает полное ОТСУТСТВИЕ карт наших территорий, при отступлении были большие проблемы... Но ведь карт европейских территорий было большое кол-во в эсэсэре напечатано!

я читал еще один интересный факт, вдоль всей границы совка, буквально 10-50 км от госграницы были сооружены огромнейщие склады и тайники с оружием, боеприпасами, консервами и обмундированием
когда немцы вторглись они сами охренели от такого подарочка судьбы
все склады были захвачены и немцы еще пол года жрали советскую тушенку и пользовались советским оружием и боекомплектом к нему

о такэ....

[~Amalia~]

СМИ и блогеры высмеяли «покорение» Ким Чен Ыном горы в туфлях и плаще



ЗЫ: я порой удивляюсь, как адепты отсталой совковой идеологии могут так быть преданы лживой и лицемерной пропаганде, у вас вообще есть хоть капля самоуважения?

Да уж, хорош.
Но уверена, что у северо-корейских СМИ уже есть готовое объяснение появления их вождя в легком плаще и ботинках на вершине горы - да, вот так, запросто, в плаще и ботинках, он взобрался на вершину горы. Это ж вождь, на фига ему альпинистское обмундирование?) Разбежался и... покорил гору. Любопытно, где запланирована следующая фотосессия северокорейского вождя? На Марсе, Юпитере?))

*******
P.S. to Arques, вы откровенно троллите, поэтому в дальнейшей дискуссии я вам отказываю.

[s.francko2012]

На красной площади.

[Arques]

я читал еще один интересный факт, вдоль всей границы совка, буквально 10-50 км от госграницы были сооружены огромнейщие склады и тайники с оружием, боеприпасами, консервами и обмундированием
когда немцы вторглись они сами охренели от такого подарочка судьбы
все склады были захвачены и немцы еще пол года жрали советскую тушенку и пользовались советским оружием и боекомплектом к нему

о такэ....

Подобные запасы провианта, оружия и БП накапливались исходя из Военной доктрины СССР, основным постулатом которой было ведение войны на вражеской территории. Германия напала первой.

[~Amalia~]

На красной площади.

Тоже вариант.

Гитлер сталина опередил. Планы у сталина были далеко идущие в Европу... Я думаю открытие архивов эсэсэра и гбешные равно разрыву ядерной бомбы в мозгах особолобзающих чело почившего совка!
Даже тот факт, что эсэсэр готовился к войне,подтверждает полное ОТСУТСТВИЕ карт наших территорий, при отступлении были большие проблемы... Но ведь карт европейских территорий было большое кол-во в эсэсэре для армии напечатано!

Да, планы на Европу у Сталина определенно были. Было бы любопытно заглянуть в архивы.

[Arques]

2 ~Amalia~:
Я троллю? Надо же...

ЗЫ. просто мысли "вслух" ))

[Dr. Кот]

Да уж, хорош.
Но уверена, что у северо-корейских СМИ уже есть готовое объяснение появления их вождя в легком плаще и ботинках на вершине горы - да, вот так, запросто, в плаще и ботинках, он взобрался на вершину горы. Это ж вождь, на фига ему альпинистское обмундирование?) Разбежался и... покорил гору. Любопытно, где запланирована следующая фотосессия северокорейского вождя? На Марсе, Юпитере?))

*******
P.S. to Arques, вы откровенно троллите, поэтому в дальнейшей дискуссии я вам отказываю.

ну как вариант вотЪ

[Dr. Кот]

Подобные запасы провианта, оружия и БП накапливались исходя из Военной доктрины СССР, основным постулатом которой было ведение войны на вражеской территории. Германия напала первой.

ээээээ, там кроме погранцов на тыщу верст никого не видать было, какая в жопу доктрина Аркес?
на сколько я понял, все войска были отведены вглубь страны для комплектования армий и подготовки бойцов
в то время не было спутников и они за три четыре дня могли организованно двинуть в сторону границы по всей линии фронта и склады должны были оказаться в тылу, а не на передовой и как выяснилось позже в тылу немцев

[Виктор Цой]

ээээээ, там кроме погранцов на тыщу верст никого не видать было, какая в жопу доктрина Аркес?
на сколько я понял, все войска были отведены вглубь страны для комплектования армий и подготовки бойцов
в то время не было спутников и они за три четыре дня могли организованно двинуть в сторону границы по всей линии фронта и склады должны были оказаться в тылу, а не на передовой и как выяснилось позже в тылу немцев

О ситуации на западных границах перед войной описано У Суворова в "Ледоколе" или в "День "М"...Речь о ведении боевых действий на территории противника...

[Dr. Кот]

О ситуации на западных границах перед войной описано У Суворова в "Ледоколе" или в "День "М"...Речь о ведении боевых действий на территории противника...

ну так мы об этом же, усатое чмо джугашвили готовил нападение, просто Алоизыч вдул усатого по времени
а в итоге получается шо война была не избежна...

о такэ (((((

[Arques]

ээээээ, там кроме погранцов на тыщу верст никого не видать было, какая в жопу доктрина Аркес?
на сколько я понял, все войска были отведены вглубь страны для комплектования армий и подготовки бойцов
в то время не было спутников и они за три четыре дня могли организованно двинуть в сторону границы по всей линии фронта и склады должны были оказаться в тылу, а не на передовой и как выяснилось позже в тылу немцев

Речь шла о том, что подобное обоснование ВД предполагает либо массированный удар и ведение БД на территории вероятного противника в случае развязывания им войны, либо проявление инициативы Союзом .
Об этом, кстати, писал Жуков в своей работе "Военная стратегия СССР 1941-45", подробно описывая причины крупных поражений РККА вплоть до зимы 1941 г, ввиду отсутствия стратегии сдерживания, применяемой в обороне. Военная доктрина СССР предполагала исключительную результативность ведения войны только при наступательном ее характере во взаимодействии всех родов войск, исключая компонент стратегической обороны как вынужденный элемент ведения войны.