Тема: ЖК Фаворит

Ответить в теме
Страница 181 из 1155 ПерваяПервая ... 81 131 171 179 180 181 182 183 191 231 281 681 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,601 по 3,620 из 23081
  1. Вверх #3601
    Посетитель Аватар для Vovchik 2707
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    158
    Репутация
    58
    Цитата Сообщение от lenochka15l Посмотреть сообщение
    Присутствовала на собрании некая Валентина,которая предлагала свою кандидатуру в качестве председателя ОСМД
    Ну как бы так написать помягче....
    Не внушила она ни доверия,ни интереса у нас.
    Поддерживаю обеими руками.

    У Александра нету, поэтому допишу.... на собрании поднимался вопрос о предводителе ИГ, который в дальнейшем возможно станет председателем ОСМД. У присутствующих особого желания выдвинуться не возникло, 2 человека сказали что подумают. Поэтому энтузиасты - заявляйтесь! Собрание хотело видеть несколько кандидатов с предвыборной компанией так сказать, резюме и т.д.


  2. Вверх #3602
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    "12 лет является председателем в 3х ЖК на Черемушках" - она наверно думала, что это её плюс.
    Главные требования к председателю ОСМД (ИМХО) -
    1. Инвестор Фаворита - и только, варяги нам ненужны!
    2. Возраст от 28 лет, не в обиду молодым жизненный опыт и мудрость часто важнее профессионализма.
    3. Материально не зажатый человек. Бегающий от "коллекторов" обладатель кредита или пенсионер вряд ли сможет адекватно заниматься финансовыми вопросами.
    Will the circle be unbroken

  3. Вверх #3603
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    Да и ещё, то что на форуме мало инвесторов отписывается, вероятно потому, что многие не знают, что на данном форуме существует эта почти официальная тема.
    Поэтому было бы неплохо где нибудь на воротах стройки или ещё где на видном месте дать ссылку на данную тему - https://forumodua.com/showthread.php?t=72452
    Так глядишь и народ сюда потянется.
    Will the circle be unbroken

  4. Вверх #3604
    Посетитель Аватар для Shtas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    185
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Александр-65 Посмотреть сообщение
    Собрание инвесторов состоялось.
    ...
    молодцы, судя по отчету вышло очень конструктивно!

  5. Вверх #3605
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    576
    Репутация
    57
    Цитата Сообщение от Александр-65 Посмотреть сообщение
    Просьбы:1) ИГ хотела бы получить копию проекта Фаворита. 2) Инвесторы хотят калиточку в восточной зоне придомовой территории для выхода на Фонтан. 3) Инвесторы просят Застройщика взять на себя решение вопроса о переносе светофора или разрыве сплошной на Краснова для нормального въезда.
    Вопросы: 1) Будет ли "ступенька" между зоной паркинга и зеленой зоной? 2) Предусматривается ли автоматическое погодное регулирование газовых котелен? 3) Каким будет ввод електрических кабелей в квартиры (кол. фаз, место, сечение, длина свободного конца)? 4) Каковой будет отделка мест общего пользования в подъездах? 5) Какие фирмы будут обеспечивать телефон и кабельное телевидение (про интернет, в принципе, уже известно), будет ли возможность их альтернативного выбора? 6) Кто придумал раскраску фасада (фамилию, адрес, домашний телефон, традиционные маршруты следования)? 7) Есть ли эскиз ограждения территории и можно ли его заранее согласовать, что б не получилось, как с окраской фасада? 8) Что думает Застройщик о штрафных санкциях в связи с затянувшимися сроками сдачи? 9) Будет ли минимально отапливаться ЖК зимой (до передачи квартир инвесторам)? 10) Почему не видно "зашивания" пространства между смежными секциями? 11) Что уже можно сообщить о магазине между 2-й и 3-й секциями? 12) Какие и когда будут установлены входные двери? Будет ли один вариант дизайна или можно будет выбирать из нескольких? Можно ли будет заказывать улучшенные варианты, как это было с окнами? 13) Можно ли будет завозить материалы для ремонта после установки дверей, не дожидаясь сдачи ЖК? 14) Какова судьба станции скорой помощи и что там планируется сейчас (ходят разные слухи)?
    Пожалуй, ничего не забыл, а если и забыл - будущие соседи допишут.
    Ув. Елена, думаю, что на большинство вопросов Атланта и Застройщик могут дать ответы на этом форуме не дожидаясь встречи с ИГ. Заранее благодарен.
    Рады, что собрание прошло организованно. Даем ответы.
    По просьбам:1. Копия документации проекта является интеллектуальной собственностью Застройщика! И представляет собой собрание более, чем 20 альбомов чертежей с более чем 15 толстыми скоросшивателями проектно-сметной документации! Передаваться будет только уполномоченной на то организации, правопреемником которой станет комплекс, после составления соответствующего договора об ответственности. Будет ли это ОСМД или Управляющая компания или ЖЭК покажет время. Копии документации ни в каком объеме передаваться не будут!
    2. Выход в восточной части Комплекса в Сторону Фонтана через забор детской площадки сделать можно. Пусть ИГ на плане укажет ее точное место.
    3. Перенос светофора не является функцией Застройщика. Более того, это прерогатива функции местных властей - ГАИ, СМЭП и тд. Застройщик может от своего имени подать заявку на перенос светофора, но по предварительному обсуждению вопроса с компетентными службами есть мнение, что эту заявку должна подавать общественная организация за подписями как можно большего количества жильцов Комплекса с мотивировками о большой социальной значимости комплекса с более чем 1500 жильцов, наличием большого количества детей и расположенной напротив парковой зоны, где они будут гулять, необходимостью подъезда школьных автобусов и тп.
    По вопросам:1. В зоне между комплексом и стеной завода перепадов не будет. Планируется создание общей зоны отдыха и пешеходной зоны с местами для остановки автотранспорта и пожарным объездом.
    2.Автоматического регулирования котельных подобной мощности на подобных по объему объектах не предусматривается, так как по нормам и госгазнадзора и др. в котельной будет присутствовать круглосуточный обслуживающий персонал. Это условие работы котельной. Кроме того, при выбранной застройщиком горизонтальной схеме теплоснабжения с регуляторами на каждом уровне вы сможете сами регулировать подачу тепла в свою квартиру.
    3. Ввод электрокабелей будет осуществляться медным кабелем соответствующего сечения для обеспечения мощностей 10 кВт в однокомнатных квартирах (трехфазный вход, однофазный счетчик) и 16 кВт (трехфазный вход, трехфазный счетчик) для остальных квартир. Ввод будет сделан достаточный для производства внутреннего монтажа электроразводки.
    4. В виду того, что в Комплексе устанавливаются лифты с отделкой "люкс", с дверьми, снаружи выкрашенными в цвет " синий антик" и с такой же отделкой проемов, то в качестве напольного покрытия выбран качественный ГРЭС синего цвета, который будет в "партнерстве" с ГРЕСом бежевого цвета. Цвет стен планируется в аналогичной гамме (фактурная штукатурка). Потолки "Армстронг" белые (необходимость "Армстронга" обуславливается наличием большого количества потолочных коммуникаций).
    5.Телефон, интернет, кабельное телевидение (вернее интерактивное ТВ) со всем комплексом услуг на эту тему будет представлять ведущая фирма российского рынка коммуникаций КОМСТАР (дочерняя фирма МТС). Выбор альтернативной фирмы всегда за вами. Вы можете договориться с любым провайдером, который захочет войти в дом после Комстара.
    6. Разработкой паспорта фасада дома занималась группа опытных архитекторов и дизайнеров. Фасад утвержден градсоветом города, одобрен городским и районным управлением архитектуры. Фасад снизу будет отделан качественным коричневым ГРЕСом с эффектом "природного камня" и с заполнением им же проемов между окнами на первом этаже. Давайте дождемся окончания работы, а уже потом все ее оценим. (Да, и от себя хочу добавить, что здесь у всех есть чувство юмора, но, если бы застройщик или мы в такой манере и контексте задали вопрос-его бы уже инвесторы расценили, как хамство.)
    7. Эскиз ограждения территории есть и согласовать его можно, при условии уважительного отношения к автору,согласованиям, установленными законодательством инстанциями и разности эстетических мнений
    8. Застройщик и мы "Атланта" чувствуем ответственность перед нашими жильцами и делаем все возможное и невозможное для сдачи дома в этом году. Кроме того, мы предусмотрели и выполнили целый ряд компенсирующих мероприятий, таких как обмен меньших площадей на большие по льготным ценам, предоставили возможность выбирать целый ряд проектных решений и начинать ремонты по низким ценам силами Застройщика. Предоставляли возможность в качестве компенсационных мероприятий покупку паркингов по сверх низкой цене. Кроме того, установили очень качественные окна и стеклопакеты, пошли на очень существенное удорожание проекта для организации в комплексе горизонтальной системы отопления. Поставили лучшее котельное и сантехническое оборудование. Выполнили производство работ по улучшенной стяжке и пр. Таким образом мы думаем и осознаем свою ответственность( на фоне ряда других домов с неопределенными сроками сдачи, скрывающимися застройщиками и прочими, иногда непреодолимыми, обстоятельствами ).
    9. Вопрос сдачи дома на сегодня является самым актуальным. Если все будет по плану и сроки сдачи дома будут нами выдержаны (а в этом есть и ваша часть ответственности: существует задолженность жильцов перед Застройщиком , которую планируется инвестировать в строй расходы) то, котельная будет запущена с одновременной передачей дома эксплуатирующей организации.
    10. "Зашивание" между секциями уже происходит между 3-й и 4-ой секции. Закрытие деформационного шва производится после окраски фасадов.
    11. О магазине пока ничего конкретного сказать нельзя, идут переговоры, есть предложения-звоните.
    12. Двери входные будут устанавливаться в самом простом варианте. Металлическая дверь с декоративными металлическими панелями - дверь, глазок, замок. В принципе можно обсудить вопрос о замене дверей по индивидуальным проектам. Для этого, в срочном порядке подайте заявление нам и приложите пожарный сертификат на дверь, которую вы хотите что бы установили, так же надо завести эту дверь на площадку. Оригинал пожарного сертификата обязателен! Кроме того, дверь должна соответствовать проектному проему. Не предлагаем свои варианты, так как в Украине только несколько дверей получили подобный сертификат и до сдачи дома мы можем пользоваться только вышеуказанными дверьми.
    13. В принципе мы не видим проблем с тем, что бы завозить материалы в ваши квартиры до начала ремонта. Единственное но, что ни до установки дверей ни после их установки ни застройщик, ни его охрана не будут брать эти материалы на ответственное хранение.
    14. Скорой помощи не будет. Скорее всего это будет офисное здание. Возможно, вернется его начальное предназначение - мойка с кафе( которое было по проекту еще до того, как город начал рассматривать вариант станции скорой помощи)
    И о "единогласном" решении вопроса о крытой парковке. Использование и планирование территории ЖК является исключительной прерогативой Застройщика. С самого начала на этом месте ( в виду серветутов накладываемых АЗС и коммуникациями) планировалось создание платного крытого паркинга для жильцов дома. Во-первых, создание этих мест мотивировалось городскими нормами на паркинги (50 % процентов от количества квартир), а во-вторых, соображениями экономического характера для Застройщика (так как почти 0,5 га земли было потеряно из за сан зоны АЗС). Что касается гостевого паркинга, то он планировался там,где вы его видите на схеме. Мы пойдем на устранение ваших замечаний и сделаем гостевую парковку максимально емкой за счет зеленой зоны прилегающей к отдельно стоящему зданию. И о зеленой зоне. Застройщик не будет рассматривать никакие предложения касающиеся нарушения норм и правил застройки жилых массивов. Кроме того, для постройки нашего комплекса был расчищен большой участок земли засаженный зелеными насаждениями. Был составлен соответствующий акт о сносе с приложением гарантийного письма о высадке равнозначного количества деревьев и кустарников. К слову, в этом акте более 155 деревьев и море других зеленых насаждений. И единственные места на площадке, где можно высадить необходимое количество зеленых насаждений это зоны между ЖК и стеной завода и в зоне перепада высот возле ипподрома. Кроме того, обращаем ваше внимание, что зона перепада высот возле ипподрома не подходит для условий парковки, кроме всего вышеуказанного еще и по соображениям геометрии, расстояние от границ участка до паркинга в этой зоне в некоторых местах не превышает 4 х метров, а максимальное 5 метров.

  6. Вверх #3606
    Посетитель Аватар для KentAkent
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    164
    Репутация
    32
    Спасибо Елена_W за ответы.....
    Могу точно сказать, что собрание пошло нам на пользу....по крайней мере все четко и ясно ......а слухи по поводу отсутствия станции скорой помощи подтвердились, ЖАЛЬ !
    Последний раз редактировалось KentAkent; 15.09.2011 в 12:30.

  7. Вверх #3607
    Посетитель Аватар для Григ
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    197
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от KentAkent Посмотреть сообщение
    Спасибо Елена_W за ответы.....
    Могу точно сказать, что собрание пошло нам на пользу....по крайней мере все четко и ясно ......а слухи по поводу отсутствия станции скорой помощи подтвердились, ЖАЛЬ !
    Почему жаль? Помыть машинку и попить кофейку - сплошной позитив! Главное что б все это происходило не во дворе дома. Елена, а откуда будет вход в кафе и подезд к мойке?

  8. Вверх #3608
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    "для обеспечения мощностей 10 кВт в однокомнатных квартирах (трехфазный вход, однофазный счетчик) и 16 кВт (трехфазный вход, трехфазный счетчик) для остальных квартир." - дискриминация какая то.
    Главные потребители - электроплита, электрочайник, микроволновая печь, холодильник стиральная машина во всех квартирах практически равнозначные. В многокомнатных квартирах больше освещения, но это не большой потребитель по сравнению с электровафельницей или электрофритюрницей.
    Удивили!
    Will the circle be unbroken

  9. Вверх #3609
    Частый гость Аватар для Maksym@
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    42
    Сообщений
    878
    Репутация
    4831
    Добрый день всем будущим соседям! Спасибо за такою полную, позитивную и оперативную информацию с собрания. К сожалению сам прийти не мог, т.к. нахожусь посреди Атлантического океана, но за форумом слежу постоянно
    Абсолютно согласен, что госпожа Валентина, стремясь стать председателем нашего Фаворита ведет себя, мягко говоря, странно. На Форуме не появляется (а могла бы и посоветовать, как благоустроить территорию, опыт то у нее огромный), общается, якобы, только напрямую с Атлантой, никакой информации о себе нам не предоставляет. Но выбирать, то ее мы будем, а не Атланта. Я, к примеру, чтобы устроиться на работу, должен предоставить список всех судов, на которых я работал, за последние 5 лет с адресами и телефонами судовладельцев. И я это делаю так, как не боюсь, что кто-то из них будет плохо обо мне отзываться. Почему же госпожа Валентина боится или не желает предоставить подобную информацию о себе. В наше время даже в магазин продавцом Вас никто не возьмет без подробной информации о том, где и кем Вы раньше работали. А организовать собрание и рассказать о себе и о проблемах, которые нам всем предстоит решать, о том, как она решала эти проблемы в других ОСМД? Чего не хватает? Легче прийти на собрание, организованное другими.
    Никогда не бывает больших дел без больших трудностей.

  10. Вверх #3610
    Посетитель Аватар для mr.Next
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    102
    Репутация
    30
    Как я вчера и говорил, проект нам никто не покажет потому, что мы пока никто.

  11. Вверх #3611
    Новичок Аватар для Babez-xolodez
    Пол
    Женский
    Возраст
    52
    Сообщений
    31
    Репутация
    15
    Можно я свои 5 копеек вставлю по поводу планировки придомовой территории? Хоть я и не являюсь инвестором Фаворита, но слежу с интересом за этой темой потому, что нахожу местоположение ЖК очень удачным. Вот если бы моя задача была спланировать зоны парковки и отдыха (а последние 7 лет я и этим занимаюсь тоже) и если бы я не видела спланированного проекта, а нужно было бы его создать, вписываясь в заданные условия, то я бы руководствовалась в первую очередь приорететом благостности для людей т.е. зоны отдыха, детской площадки и пешеходных потоков, а на парковки - по остаточному принципу. А конкретно это выглядит так: учитывая падающие тени в весенне-летний период от комплека домов, отсекаются все непригодные для разбивки зеленой зоны участки - неэффективно в затененной зоне сажать деревья, кустарники и разбивать клумбы и газоны. За исключением зимнестойких фуксий, папоротников, барвинка и тенестойкой травы хорошего результата добиться сложно - радости вложенный труд не принесет и глаз радовать не будет. Для игровых площадок и зоны отдыха выделяют место, с которого виден закат солнца - это залог душевного равновесия, продленные годы жизни и самое главное зрение у детей. Это правда - простые незамысловатые вещи, учитывая которые и ощущается разница между одухотворенным пространством, созданным или рукой человека или самой природой и непродуманно-организованным пространством.
    Т.е., если вы уже поняли, что парковок на всех все равно не хватит, то нужно заложить непарковочные зоны, ориентируясь на солнце - потому что это останется с вами и через 20-30 лет, а вдруг автомобилей уже не будет к тому времени? Ну мало ли - может другой способ перемещения в пространстве будет, а по имеющемуся плану лучшие места "убиты" - отданы под парковку - 8 мест в нижнем левом углу - идеально место для школьников - они во двор выходят во второй половине дня, там еще будет естественный свет.
    Но вам, конечно, видней, как поступить.
    Хотелось просто подсказать - вдруг кому-то пригодится даже в оформлении внутри квартиры простую мысль, что человек ощущает себя комфортно там, где его глаза воспринимают отраженный или рассеянный свет под правильнам для него углом. Место в тени и на резком свету - человек неосознанно покидает это пространство и чуствует тревогу, поэтому эти участки должны быть проходными или их надо "вытягивать", т.е. прилагать усилия, чтобы сгармонизировать.

  12. Вверх #3612
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    "...через 20-30 лет фуксий, папоротников, барвинка и тенестойкой травы автомобилей уже не будет..." - Вы живёте фантазиями, Вы романтик и хорошо что Ваш уклад жизни позволяет Вам этим заниматься. Но не всем повезло так как Вам!
    Реалия жизни такова, что на закате Солнца чаще случаются суицид как раз у престарелых людей! Закат у людей после 55-60 ассоциируется с приходом мохнатого зверя.
    Вот восход Солнца - это другое дело!
    Самые счастливые дни моей жизни - это когда появившееся Солнце заглядывает в мою палатку и нежно гладит меня по щекам и шепчет - "Просыпайся, тебя ждёт интересный день, не проспи".
    Так что всё относительно и Ваша теория в том числе.
    Will the circle be unbroken

  13. Вверх #3613
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    35
    Репутация
    16
    Babez-xolodez:
    очень правильное, замечание, как на мой взгляд, по поводу глубокой тени от домов со стороны подъездов. Зоной отдыха эту площадку можно назвать с оч. большой натяжкой. Преобладание северных и северо-западных ветров дополнят картину устойчивой аэродинамической трубой. Все, кто бывал на стройке, думаю этот эффект уже на себе прочувствовали.

    [Mod]Нарушение правил размещения ссылок
    Рекомендую не использовать ОФ для продвижения других ресурсов.
    Последний раз редактировалось Reva; 16.09.2011 в 14:12.

  14. Вверх #3614
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    Цитата Сообщение от vaa2005 Посмотреть сообщение
    Babez-xolodez:
    очень правильное, замечание, как на мой взгляд, по поводу глубокой тени от домов со стороны подъездов. Зоной отдыха эту площадку можно назвать с оч. большой натяжкой. Преобладание северных и северо-западных ветров дополнят картину устойчивой аэродинамической трубой. Все, кто бывал на стройке, думаю этот эффект уже на себе прочувствовали.
    Єто что реклама "Вконтакте"? У меня к примеру нет аккаунта "Вконтакте" и я не желаю его там иметь. Фєйсбук другое дело и опять же у кого нет и в Фейсбуке, то ему и незачем его заводить.
    Для того чтобі систематизировать полезную информацию (а идея ваша очень хорошая) необязательно загонять людей в социальніе сети, для єтого есть дургие способі.
    Последний раз редактировалось Reva; 16.09.2011 в 14:11.
    Will the circle be unbroken

  15. Вверх #3615
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    35
    Репутация
    16
    Замечательно! конкретные предложения в студию!

  16. Вверх #3616
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    Уважаемая Елена!
    Есть важный (по крайней мере для меня) вопрос.
    Какой в однокомнатной квартире будет счётчик электроэнергии - однотарифный или многотарифный и какой ток 50 ампер, 60 ампер (номинал счётчика особо интересует) ?
    Я уже закупил некоторое электрическое оборудование и мне необходимо заранее знать с чем имею дело!
    Заранее благодарю!
    Will the circle be unbroken

  17. Вверх #3617
    Посетитель Аватар для Vovchik 2707
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    158
    Репутация
    58
    Цитата Сообщение от Елена_W Посмотреть сообщение
    12. Двери входные будут устанавливаться в самом простом варианте. Металлическая дверь с декоративными металлическими панелями - дверь, глазок, замок.
    А можно дать ссылку или разместить изображение и/или характеристики выбранных застройщиком дверей.
    Заранее спасибо!

  18. Вверх #3618
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    Цитата Сообщение от Vovchik 2707 Посмотреть сообщение
    А можно дать ссылку или разместить изображение и/или характеристики выбранных застройщиком дверей.
    Заранее спасибо!
    Она написала "в срочном порядке подайте заявление нам и приложите пожарный сертификат на дверь, которую вы хотите что бы установили, так же надо завести эту дверь на площадку. Оригинал пожарного сертификата обязателен!" - в связи с этим нет смысла париться раньше времени, очень много траблов.
    Will the circle be unbroken

  19. Вверх #3619
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    189
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Soaring_above_the_sea Посмотреть сообщение
    Она написала "в срочном порядке подайте заявление нам и приложите пожарный сертификат на дверь, которую вы хотите что бы установили, так же надо завести эту дверь на площадку. Оригинал пожарного сертификата обязателен!" - в связи с этим нет смысла париться раньше времени, очень много траблов.
    Абсолютно согласен! Думаю целесообразней ставить новую дверь ближе к окончанию ремонта, у строителей как правило, не очень бережное отношение к вещам, во время черновой отделки квартиры.

  20. Вверх #3620
    Постоялец форума Аватар для Soaring_above_the_sea
    Адрес
    Odessa-city
    Сообщений
    1,204
    Репутация
    164
    Вопрос к инвесторам, к ИГ - что решили с остеклением балконов, будем оптом остеклять от одного исполнителя (дабы сохранить эстетичность здания) или оставить эту тему на самотёк? Я за опт, так как в таком случае остекление будет дешевле для каждого, ну и эстетичность не на последнем плане.
    Will the circle be unbroken


Ответить в теме
Страница 181 из 1155 ПерваяПервая ... 81 131 171 179 180 181 182 183 191 231 281 681 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения