|
Два балла по истории, Индеец.
В Украине было ДВА правительства: одно в Киеве, которое всё время тащило в Украину то немцев, то поляков, и второе в Харькове, которое было коммунистическое и сотрудничало с Питером.
Победило харьковское, и Харьков потом долго был столицей Украинской Советской Социалистической Республики.
Я сказал весь, т.е. в основной своей массе. С таким же успехом можно считать, что красные из пустоты появились, ибо если учесть, сколько людей воевали против них в Добровольческой армии, у Миллера и Колчака, то выходит, что и из "России" они не приходили. Красные были везде, поэтому и победили. И на Украине, и в России, и на Кавказе, и в Средней Азии.
Да никто не спорит, что украинцы не смогли завоевать независимость и потому ее не обрели. Но коммунисты действительно пришли из России. Поймите. Есть определенное государство - Российская империя. Оно развалилось из-за внутренних проблем. В каком-то смысле коммунисты приемники того государства. Они возникли из его проблем. Теперь есть РФ, которая даже формально себя позиционирует как продолжательницу и приемницу СССР. И мы видим по событиям там, что вполне даже по-праву![]()
Но даже пусть не извиняется. Пусть просто признает, что было дело. Пусть скажут, что мы несовсем виноваты или не виноваты. Но в нынешних заявлениях российской стороны содержится просто оскорбление погибших. Ведь не хотят признавать самого факта.
Но вот "добровольческой" Красная армия совсем не былаПо количеству солдат в Добровольческой армии вы можете судить о популярности движения, у красных все иначе. У красных были и уголовники, которые воевали или за амнистию или за другие разные блага (Мишка Япончик был красным, кто не знает, Котовский - это вообще персонаж особый). В городах красные хватали людей на улицах и гнали их на передовую насильно. И т.д.
Сразу добавлю, что я не обеляю других. Добровольческая армия была единственной, где с антисемитизмом не боролись и даже его поощряли.
угу. т.е., мобилизация - это, конечно, тоже изобретение кровавых большевиков. за все другие стороны воевали исключительно добровольцы, и только в Красную армию угоняли насильно. наверное потому и победили в войне. всем же известно, что человек, воюющий против своей воли, воюет лучше, а армия, состоящая из таких солдат - непобедима.
Про "красного" Мишку Япончика - это вообще песня. С таким же успехом можно и батьку Махно назвать большевиком.
ну да, конечно. спасибо что просветил. а, главное, как аргументированно и обстоятельно.
итак, мобилизации в гражданскую войну проводились исключительно и только большевиками? и это был единственный способ набора войска? все остальные стороны и сторонки оперировали исключительно добровольцами? я правильно понял?
а поподробнее можно? то, что он воевал на стороне красных (не то месяц, не то два), и является доказательством, что Япончик - красный?
если ты про антисемитизм, то мне когда-то по телевизору объяснили, что в этом виноват русский царизм. ни Петлюре, ни ему войску антисемитизм был не присущ, и даже неприятен, но "их так научили". в общем - приходилось, хоть и неприятно было.
опять же, это ж сплошь добровольцы, почитай Эразмуса. не дашь еврея шашками в капусту - обидится и уйдет. а это - ценный кадр, его беречь надо.
Социальные закладки