Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Alena Sundukova]

Может показаться офтопом, но оно связано. Сегодня посмотрел ролик про миф о том, что ВИЧ/СПИД не существует
https://www.youtube.com/watch?v=NbVuM2GH7fY

И мне это очень сильно напомнило и то что происходит с вакцинацией, правда последствия в том мифе опаснее.
Люди верят в заговоры, верят что фарм компании делают бизнес на больных вич, продавая всю жизнь лекарства, а на самом деле этого вируса нет (ну или он не опасен). В результате сами не лечатся, у них рождаются дети, которые оказываются больными ВИЧ (при современных лекарствах у больных ВИЧ могут рождатся и здоровые дети). Которых так же не лечат, вдь все это заговор... в результате сами умирают и их дети, которые ни в чем не виноваты.

Да, я надеюсь, что большинство антипрививочников все-таки не настолько безумны, но все равно достаточно много людей судя даже по этой теме верит в аналогичный заговор и по вакцинам, не признают никаких доводов науки и распространяют ничем не подтвержденные фантазии например о вредном составе вакцин.

Вы когда еду в магазине покупаете, вы на этикетки смотрите, есть ли там ГМО, трансгенные жиры, ещё дрянь какая то? Или Вам все равно что кушать, ведь благодаря просто еде и неважно какой были спасены миллионы жизней тех, кто мог бы умереть от голода.
Люди сейчас странные, этикетки читают, в обморок от состава падают и стараются не покупать вредную еду, а вот то, что в вакцинах есть ртуть, алюминий, какие то вирусы ГМО - это никого не смущает. Это же научно технический прогресс! Вколоть здоровому ребенку остатки почек зелёных макак с какими то вирусами, это не страшно. Страшнее умереть от кори, от которой бешеная смертность в Африке, где дети даже питаться нормально не могут и ещё большая смертность в Африке от неонатального столбняка, потому что они пуповину перерезают бамбуковыми палочками, но мы все равно уколемся за компанию.

[Stierliz]

Как-то однобоко... заодно бы и рассказали, что если не привьешься, то можешь умереть как вот эти детки от кори или стать навсегда инвалидом, переболев полиомиелитом... вы же хотите быть объективной?

Ай да молодец, вы про какой полиомиелит, 17 лет не было ни одного случая дикого полиомиелита, только вакционноассоциированный, то есть тот которым дьяволы в белых халатах наших детей прививают и калеками делают, а затем на таких форумах как эти втюхивают мысли, что вот видете - полиомиелит, страшная кара, которую вы сами впрыскиваете в детей, а потом эта гадасть расспостранилась по миру.

[Одессит007]

Слушайте, так вы уже определитесь могут ли быть последствия после прививки?

Могут быть осложнения, которые выявлены наукой.

А то в последствия вы не верите, а в то, что могут быть какие то "не такие как все" люди, с проблемами со здоровьем, кому вакцины могут навредить вы верите. Т.е. мы опять возвращаемся к теме - если ребенок пострадал от вакцины, то просто потому что в нем была скрытая патология или не скрытая патология, поэтому он сам типа виноват ну или его родители. А я тут типа не причем и медицина тоже.
А давайте мы представим ситуацию, что это вам лично сделали прививку и вы пострадали - был здоров, но умер на второй день после внезапного воспаления лёгких, либо вдруг парализовало или слабоумие началось к примеру. И вот родственники бьются головой об стенку, пытаясь что то медикам доказать, а они говорят - да это просто он такой изначально был, мы тут не причем, после не значит вследствии и т.п. Да, за блага цивилизации нужно платить, мы вон сколько миллионов жизней спасли благодаря вакцинации, а вы тут пристаете.

А что это меняет? Ну доказали вы медикам и что дальше?

И вы никогда не задумывались над тем, что если человек умирает от какой либо болезни, когда при этом рядом не умирают ещё 999 заболевших, то есть какие то причины этому? Может что то не в порядке с этим человеком по сравнению с остальными? Может в этом направлении надо думать, а не над тем, что если кто то пострадал от вакцины он какой то не такой.

Да, не в порядке, какая-то особая генетическое восприятие к данному вирусу (бактерии), слабое здоровье. Например, у гриппа дети и старики находятся в зоне риска, и что тут изменишь?

Вакцину нельзя ставить рядом с болезнью

Можно, так как оно напрямую связано.
Не будет массовой вакцинации от кори, каждый человек раз в жизни будет ею болеть.

, потому что болезнь это естественный ход событий, а вот вакцина это искусственно созданное вещество, да ещё и непонятно из чего и ещё

Ну, вам непонятно из чего, так изучите, станет понятно.
То что оно создано искусствено как раз говорит о том, что мы знаем что там. А вот ягоды в лису хоть и 100% природные могут быть опасны, как раз по причине что мы этого не знаем.

и никто никаких долговременных исследований не делал, а как это например на фертильность может в будущем повлиять

Так зачем проверять то, что невозможно проверить? На грызунах проверяли, никак не влияет на фертильность. А на людях не проверишь, как узнать влияние вакцины это, или ГМО, а может атмосферы, а может пальмовое масло? Человек не живет в лаборатории.
Так что отказываться от вакцинации только из-за предполагаемого страха, который даже ни на чем не основан (по сути вакцина - эта та же болезнь, но слабее, если болезнь не вызывает бесплодие, то и вакцина не будет), на мой взгляд глупо.

, не говоря уже о том, что невозможно доказать каких то более очевидных вещей при проблемах после вакцинации.

Каких? Какие бывают осложенния и как часто - это все исследуется и известно по каждой вакцине.

[Одессит007]

что в вакцинах есть ртуть, алюминий, какие то вирусы ГМО - это никого не смущает.

Вот вы сегодня пили чай(кофе или даже компот), а вы знали, что в воде которую вы пьете есть тоже ртуть, там даже уран есть. Наверное не знали, вот теперь живите с этим, так как в микродозах там это есть.

Добавляют в вакцины разные вещества не просто так (напоминаю, что основная часть - это ослабленный или мертвы вирус), а с целью сделать их более безопасными и эффективными. Их можно не добавлять, но тогда упадет качество вакцин, увеличится число осложнений, но недалекие люди наоборот считают, что состав вакцин - это очень страшно.

[русалка 25]

Ай да молодец, вы про какой полиомиелит, 17 лет не было ни одного случая дикого полимиелита, только вакционноассоциированный, то есть тот которым дьяволы в белых халатах наших детей прививают и калеками делают, а затем на таких форумах как эти втюхивают мысли, что вот видете - полиомелит, страшная кара, которую вы сами впрыскиваете в детей, а потом эта гадасть расспостранилась по миру.

а каким образом избавились от дикого полиомиелита, не подскажете?

[Одессит007]

Ай да молодец, вы про какой полиомиелит, 17 лет не было ни одного случая дикого полимиелита, только вакционноассоциированный, то есть тот которым дьяволы в белых халатах наших детей прививают и калеками делают, а затем на таких форумах как эти втюхивают мысли, что вот видете - полиомелит, страшная кара, которую вы сами впрыскиваете в детей, а потом эта гадасть расспостранилась по миру.

Так дикого полиомиелита не было как раз по причине массовой вакцинации.
Уберете - будет вам и дикий, правда вроде остался 1 штамм из 3х на планете, но самый опасный.

[Stierliz]

а каким образом избавились от дикого полиомиелита, не подскажете?

Да Вы просто профан, даже не понимаете, что это была за болезнь - кишечное растройство - проходило незаметно за один - три дня. Передавалось через кал и грязные руки. Простая гигиена спасала в тысячи раз больше, чем искусственно придуманный вирус - выпущенный на свободу, проникающий в нервную систему и вызывающий параллич. Теперь все ломают копья и думают что ж блин делать, не прививать или дальше прививать чтоб уберечься от этой гадости которую мы открыли из ящика Пандоры. Я не спорю, что в диком вирусе тоже встречались паралличи, но это было редко, а так же была доказана зависимость влияния другого блага DDT распыляемого над лесами и полями....

Вы почитай те как рассуждает изобретатель одной из этих вакцин - его переклинило - и он рассказывает о том, что человечество возможно поторопилось с этим вирусом .....

Вы хотите сказать, что мы досихпор едим там где гадим ? Вот вам и способ ликвидации дикого вируса.

[Stierliz]

Так дикого полиомиелита не было как раз по причине массовой вакцинации.
Уберете - будет вам и дикий, правда вроде остался 1 штамм из 3х на планете, но самый опасный.

Вы боитесь, что уберёте вашу вакцину и у всех будет ваш изобретённый вылезать из зо всех щелей, калечить детей. Это и есть истеная ваша цель - удержать уже Вами созданный вирус.

[русалка 25]

Да Вы просто профан, даже не понимаете, что это была за болезнь - кишечное растройство - проходило незаметно за один - три дня. Передавалось через кал и грязные руки. Простая гигиена спасала в тысячи раз больше, чем искусственно придуманный вирус - выпущенный на свободу, проникающий в нервную систему и вызывающий параллич. Теперь все ломают копья и думают что ж блин делать, не прививать или дальше прививать чтоб уберечься от этой гадости которую мы открыли из ящика Пандоры. Я не спорю, что в диком вирусе тоже встречались паралличи, но это было редко, а так же была доказана зависимость влияния другого блага DDT распыляемого над лесами и полями....

Вы почитай те как рассуждает изобретатель одной из этих вакцин - его переклинило - и он рассказывает о том, что человечество возможно поторопилось с этим вирусом .....

Вы хотите сказать, что мы досихпор едим там где гадим ? Вот вам и способ ликвидации дикого вируса.

а можно ссылочки, профессура?

[Alena Sundukova]

Вот вы сегодня пили чай(кофе или даже компот), а вы знали, что в воде которую вы пьете есть тоже ртуть, там даже уран есть. Наверное не знали, вот теперь живите с этим, так как в микродозах там это есть.

Добавляют в вакцины разные вещества не просто так (напоминаю, что основная часть - это ослабленный или мертвы вирус), а с целью сделать их более безопасными и эффективными. Их можно не добавлять, но тогда упадет качество вакцин, увеличится число осложнений, но недалекие люди наоборот считают, что состав вакцин - это очень страшно.

Вы разницу понимаете между приемом ртути в микродозах через рот и напрямую в кровь? Мало того, неорганическая ртуть которую случайно съели неопасна, она не всасывается кишечником, а вот органическая ртуть, которая попадает через кровь и накапливается в мозгу мегатоксична, особенно для маленьких детей.

[Alena Sundukova]

Могут быть осложнения, которые выявлены наукой.



А что это меняет? Ну доказали вы медикам и что дальше?


Да, не в порядке, какая-то особая генетическое восприятие к данному вирусу (бактерии), слабое здоровье. Например, у гриппа дети и старики находятся в зоне риска, и что тут изменишь?


Можно, так как оно напрямую связано.
Не будет массовой вакцинации от кори, каждый человек раз в жизни будет ею болеть.


Ну, вам непонятно из чего, так изучите, станет понятно.
То что оно создано искусствено как раз говорит о том, что мы знаем что там. А вот ягоды в лису хоть и 100% природные могут быть опасны, как раз по причине что мы этого не знаем.


Так зачем проверять то, что невозможно проверить? На грызунах проверяли, никак не влияет на фертильность. А на людях не проверишь, как узнать влияние вакцины это, или ГМО, а может атмосферы, а может пальмовое масло? Человек не живет в лаборатории.
Так что отказываться от вакцинации только из-за предполагаемого страха, который даже ни на чем не основан (по сути вакцина - эта та же болезнь, но слабее, если болезнь не вызывает бесплодие, то и вакцина не будет), на мой взгляд глупо.


Каких? Какие бывают осложенния и как часто - это все исследуется и известно по каждой вакцине.

Какая такая наука исследует серьезные проблемы после вакцинации? Вы вообще когда то слышали, чтобы просто обычный младенец сегодня был здоров, а завтра умер после неожиданно развившегося воспаления лёгких. За 1 сутки! Та от любой пневмонии ну хотя бы несколько дней, а то и недель должно пройти, чтобы это могло привести к смерти. Где эта наука, которая занесла данный случай в список исследуемых, где? Где какие то заключения, где хоть что нибудь? Это наука по вашему?!

Это кто "мы" знаем что находится в вакцинах? Я в лаборатории не работаю, ручаться за них не собираюсь.

Если у кого то 1 из 1000 слабое здоровье по каким либо причинам, то вы думаете его спасет вакцина? Если все очень плохо, то умереть можно от любой болезни от которой нет вакцины, можно и после обычного ОРЗ заработать пневмонию и умереть, если есть какие либо проблемы, не умрет от кори - умрет от чего нибудь другого. И что, надо вакцинировать ещё 999, потому что у номера 1000 слабое здоровье?! Где тут логика не понимаю.

[бабушкинарадостьj]

Есть американский фильм "Правда о вакцинах". 7 серий. Там много информации , которая всех нас очень интересует. Стоит посмотреть, чтоб была возможность принимать действительно информированное , осознанное решение по прививкам.

[lubawe4kalove]

Народ, все понимаю, у каждого свое мнение есть и каждый вправе его высказать, но не 3и сутки из пустого в порожнее переливать. Все равно все останутся каждый при своём мнении. Давайте дружить и напрявлять лучше свою энергию в другое русло, а не доказывать друг другу кто за, кто против вакцинации.
Я за мир! И будем все здоровы!

[OVN]

А ещё есть фильм "Правда о том, что земля плоская")

[Одессит007]

Да Вы просто профан, даже не понимаете, что это была за болезнь - кишечное растройство - проходило незаметно за один - три дня. Передавалось через кал и грязные руки. Простая гигиена спасала в тысячи раз больше, чем искусственно придуманный вирус - выпущенный на свободу, проникающий в нервную систему и вызывающий параллич. Теперь все ломают копья и думают что ж блин делать, не прививать или дальше прививать чтоб уберечься от этой гадости которую мы открыли из ящика Пандоры. Я не спорю, что в диком вирусе тоже встречались паралличи, но это было редко, а так же была доказана зависимость влияния другого блага DDT распыляемого над лесами и полями....

Вы почитай те как рассуждает изобретатель одной из этих вакцин - его переклинило - и он рассказывает о том, что человечество возможно поторопилось с этим вирусом .....

Вы хотите сказать, что мы досихпор едим там где гадим ? Вот вам и способ ликвидации дикого вируса.

Настолько редко, что миллионы американцев болели параличем до внедрения вакцинации. Да что говорить, даже президент Рузвельт полиомиелитом был прикован к инвалидному креслу.
Вакциный паралич вызывается мутировавшим штаммов вакциного вируса, как раз низкое покрытия вакцинацией и позволяет мутациям существовать в популяции, но они намного реже вызывают параличи, по опасности и близко не стоят с диким.
А распыление над лесами - тут спасибо повеселили, это же надо иметь такую фантазию ))

[Одессит007]

Вы боитесь, что уберёте вашу вакцину и у всех будет ваш изобретённый вылезать из зо всех щелей, калечить детей. Это и есть истеная ваша цель - удержать уже Вами созданный вирус.

Да нет, посмотрите планы ВОЗ, как только пропадут случаи заболевания диким вирусом (а всего пару стран осталось где есть, и повторюсь остался 1 штамм только), то через пару лет перестанут прививать ОПВ, только ИПВ будет. И ещё через пару лет можно будет отказаться полностью от вакцинации полиомиелитом и он будет считаться 2м вирусом побежденой вакцинами. Это все было бы сделано ещё лет 10 назад, если бы не было настолько активного антипививочного движения в некоторых странах.

То есть в идеале все вакцинируются, вирус пропадает и мы отказываемся от вакцинации.

[Alena Sundukova]

Народ, все понимаю, у каждого свое мнение есть и каждый вправе его высказать, но не 3и сутки из пустого в порожнее переливать. Все равно все останутся каждый при своём мнении. Давайте дружить и напрявлять лучше свою энергию в другое русло, а не доказывать друг другу кто за, кто против вакцинации.
Я за мир! И будем все здоровы!

Да мы уже полгода из пустого в порожнее переливаем) просто задевает то, что непривитых считают источником заразы и отрицателями прогресса) а так это личное дело каждого прививать ли детей

[Одессит007]

Вы разницу понимаете между приемом ртути в микродозах через рот и напрямую в кровь? Мало того, неорганическая ртуть которую случайно съели неопасна, она не всасывается кишечником, а вот органическая ртуть, которая попадает через кровь и накапливается в мозгу мегатоксична, особенно для маленьких детей.

Откуда вы знаете это? Прочли на каком-то желтом сайте? Или сами иследования проводили?
Во-первых, это не ртуть, а соль ртути, это как приравнивать яд хлор к соли хлора (натрий хлор - обычная поваренная соль).
Во-вторых, то что съедаете, что в кровь не попадает? Попадает, но в меньшей дозе, чем напрямую. Однако тут ключевое слово - доза, то есть количество, и это важно, так как в вакцинах она микроскопична и далека от опасных доз.
В-третьих, в FAQ вроде это есть, конерктно проверялось как изменяется уровень ртути в крови при вакцинировании. Представляете, даже до вакцинации есть определенный фоновый уровень ртути есть в крови. и он не сильно повышается после, но через 14-20 дней возвращается к своему фоновому значению, она выводится организмом
В-четвертых, ну так отказались от неё и вообще никак не повлияло на число аутизма (именно это противники связывали с ней).

Но мне вот любопытно, вот зачем распространять ничем не подтвержденные вещи? Какая цель? Чтобы люди начали боятся вакцинации и массово отказываться от неё и что это вам даст? Чего вы хотите добится, во что вы верите?

[Одессит007]

Какая такая наука исследует серьезные проблемы после вакцинации? Вы вообще когда то слышали, чтобы просто обычный младенец сегодня был здоров, а завтра умер после неожиданно развившегося воспаления лёгких. За 1 сутки! Та от любой пневмонии ну хотя бы несколько дней, а то и недель должно пройти, чтобы это могло привести к смерти. Где эта наука, которая занесла данный случай в список исследуемых, где? Где какие то заключения, где хоть что нибудь? Это наука по вашему?!

А кто я такой, чтобы это слышать? Я в этом не специалист, как думаю и вы. Тем более может там и было несколько дней, откуда мне знать?

Это кто "мы" знаем что находится в вакцинах? Я в лаборатории не работаю, ручаться за них не собираюсь.

У вакцины есть состав. Я не стороник всемирного заговора, сильно много надо чтобы людей молчало, чтобы было что-то другое и никто этого не замечал.

Если у кого то 1 из 1000 слабое здоровье по каким либо причинам, то вы думаете его спасет вакцина? Если все очень плохо, то умереть можно от любой болезни от которой нет вакцины, можно и после обычного ОРЗ заработать пневмонию и умереть, если есть какие либо проблемы, не умрет от кори - умрет от чего нибудь другого. И что, надо вакцинировать ещё 999, потому что у номера 1000 слабое здоровье?! Где тут логика не понимаю.

Да, спасет, опять же статистика это доказывает. Кто-то может настолько слаб что умрет от другого, но многие выживут. Самое лучшее доказательство - это уровень детской смертности и средняя продолжительность жизни за последние 100 лет. Прямое доказательство эффективности медицинской науки, которая занимается не только вакцинацией, но многим другим. И было бы странно, если бы в одном месте она сатарлась спасти, а в другом, как верят антивакцинаторы - убить.

[Одессит007]

Да мы уже полгода из пустого в порожнее переливаем) просто задевает то, что непривитых считают источником заразы и отрицателями прогресса) а так это личное дело каждого прививать ли детей

Но не пишите тогда то, что ничем не подтверждено, вот зачем вы это делаете? Я понимаю, что назвать это ложью сложно в силу того, что вы в это верите, но как можно верить в то, что опровергается наукой? Ну для меня это действительно мало чем отличается от того, что есть люди верящие, что ВИЧ не существующая болезнь. И им не важны научные факты, они просто в это верят и распространяют зачем-то ещё свое верование.