Советский Союз. Общая тема.

[Arques]

Наверное Вы правы. Именно поэтому мы тут сидим на форуме и как последние сволочи пытаемся друг другу пудрить мозги придумывая всякие сказки. Кто про рай на земле в виде капиталистической демократии, кто про сатанинские обычаи советского периода, а некоторые даже вспоминают колбасу по 2.20. Вы так вообще как киргизус советикус еще и среднюю Азию обличаете. ) Вот шо демоны сотворили с человеческими существами- вырастили каких-то гомункулусов ненависти.
Так что мир будет спасен, когда нас всех сотрут в пепел атомными бомбами. )

Очень оптимистично.

[Виктор Цой]

Наверное Вы правы. Именно поэтому мы тут сидим на форуме и как последние сволочи пытаемся друг другу пудрить мозги придумывая всякие сказки. Кто про рай на земле в виде капиталистической демократии, кто про сатанинские обычаи советского периода, а некоторые даже вспоминают колбасу по 2.20. Вы так вообще как киргизус советикус еще и среднюю Азию обличаете. ) Вот шо демоны сотворили с человеческими существами- вырастили каких-то гомункулусов ненависти.
Так что мир будет спасен, когда нас всех сотрут в пепел атомными бомбами. )

Ну давайте уж о более реальном...

История развития человечества, переход из одной общественно-экономической формации не был гладким.И социализм -всего лишь один из этапов развития...и воспринимать его нужно таким , каким он получился...

[Баярд]

[/B]

Ну давайте уж о более реальном...

История развития человечества, переход из одной общественно-экономической формации не был гладким.И социализм -всего лишь один из этапов развития...и воспринимать его нужно таким , каким он получился...

Тогда чего западные философы и аналитики многие пишут о конце капитализма? С жиру бесятся?

[Кундя]

Н-даааа...
Посмотрите хоть в интернете, что создал Советский союз, перечислять долго!!!!
На Украине этому не учат.
И еще вопрос, а что создала Украина?

Майдан .

[Виктор Цой]

Тогда чего западные философы и аналитики многие пишут о конце капитализма? С жиру бесятся?

А Вы считаете, что на Западе такой уж капитализм...в смысле , в классическом его понимании. Я , например, нет.

[Виктор Цой]

Майдан .

Вы забыли упомянуть, что в создании его принимали участие проклятые американцы...

[Баярд]

А Вы считаете, что на Западе такой уж капитализм...в смысле , в классическом его понимании. Я , например, нет.

Я давно и писал, что например во многих странах западной Европы того самого чистого и сказочного капитализма нет, так как там некий симбиоз капитализма и социализма.
Но Вы же читаете тему- наверняка помните.

[Виктор Цой]

Не у всех. Некоторые народы просто принимают свою историю как есть без переписывания и их это нисколько не смущает. На западе в принципе не принято при рассмотрении истории давать эмоциональные этические оценки и если эта история ужасна- вычеркивать или переписывать ее. Они не парятся. Это у нас если был какой-то злодей, так нужно заклеймить всех на 20 поколений вперед и сделать сопричастными ответственными лицами.
Судя по тому что происходит в этой теме- некоторые пользователи до сих пор отвечают за деяния Ивана Грозного или Сталина. Ну шо поделаешь- надо же как-то обосновать свою позицию, пусть даже такими смешными приёмами.

Вам не кажется, что это наболее ярко проявилось именно в советские годы? Или я ошибаюсь?

[Баярд]

Вам не кажется, что это наболее ярко проявилось именно в советские годы? Или я ошибаюсь?

Да нет, в советское время исторические диспуты были не так актуальны и народ особо друг другу чубы не рвал на фоне споров об исторической правде.
Я заметил, что началось оно в 90-х. Появились всякие писатели переосмыслители истории, появились клеймители режима и всякие прочие деятели.
Подоставали из сусеков исторические обиды, в том числе угнетенных народов. Ну и пошло-поехало. Как по мне- по всем признакам это управляемый проект.

[Виктор Цой]

Я давно и писал, что например во многих странах западной Европы того самого чистого и сказочного капитализма нет, так как там некий симбиоз капитализма и социализма.
Но Вы же читаете тему- наверняка помните.

Запамятовал...Всё таки капитализм развивается...А социализм творился , строился на устаревших ленинских догмах...Вот не помню, с кем то из форумчан у меня был длительный диалог, где я утверждал, что если бы не скоропостижная смерть Ленина, социализм, возможно, был бы другой...

[Кундя]

Вы забыли упомянуть, что в создании его принимали участие проклятые американцы...

Вот именно , а к чему ваш сарказм - не могу понять .

[Виктор Цой]

Да нет, в советское время исторические диспуты были не так актуальны и народ особо друг другу чубы не рвал на фоне споров об исторической правде.
Я заметил, что началось оно в 90-х. Появились всякие писатели переосмыслители истории, появились клеймители режима и всякие прочие деятели.
Подоставали из сусеков исторические обиды, в том числе угнетенных народов. Ну и пошло-поехало. Как по мне- по всем признакам это управляемый проект.

Нет, 90 -е - это уже другая история...Вот я хорошо помню школьные годы, уроки истории и русской литературы, особенно 19 века...Чернышевский, Радищев, Некрасов...Царская Россия в их произведениях -это безысходность , невежество, мрак...

[Баярд]

Запамятовал...Всё таки капитализм развивается...А социализм творился , строился на устаревших ленинских догмах...Вот не помню, с кем то из форумчан у меня был длительный диалог, где я утверждал, что если бы не скоропостижная смерть Ленина, социализм, возможно, был бы другой...

Социализм- это первоначальная организация человеческого общества еще с неолита, так что Ленин тут не причем. Сообщества подобные коммунам создавались еще в древности. Монастыри христианские по своему устройству и организации- типичные коммуны.
Капитализм сыграл только одну позитивную роль в истории- позволил углубить разделение труда, что в итоге положительно сказалось на развитии науки и технического прогресса.
Но позже оказалось, что это возможно и при социализме, что и было воплощено в СССР.

[Виктор Цой]

Вот именно , а к чему ваш сарказм - не могу понять .

Да какой сарказм...Видите ли, геополитические интересы бывают не только у крупных держав...Вот у Украины такой интерес -уйти в Европу...Во всяком случае это декларировалось ещё со времён Кучмы. "Украина - не Россия". И как Украина могла уйти в Европу без помощи Запада, если Россия вцепилась в неё мёртвой хваткой...Поэтому и американцы...

[Баярд]

Нет, 90 -е - это уже другая история...Вот я хорошо помню школьные годы, уроки истории и русской литературы, особенно 19 века...Чернышевский, Радищев, Некрасов...Царская Россия в их произведениях -это безысходность , невежество, мрак...

Ну, по стандартам большевиков таки мрак. Вспомнить хотя бы историю первой мировой. Россия вступила в нее с армией, которая полностью зависела от импорта вооружения, амуниции и даже тканей нужных для пошива формы, от поставок обуви. В восприятии большевиков это был нонсенс. Поэтому первое за что они взялись- это построение отечественной оборонки и ко второй мировой как раз подоспели.

[Виктор Цой]

Вот именно , а к чему ваш сарказм - не могу понять .

И вообще, мне кажется, что Вы излишне демонизируете роль Запада и США в организации Майдана...Разве нормален Президент, который за неделю до подписания вдруг разворачивается на 180 градусов, если со дня своего избрания говорил о пути в Европу.

[Баярд]

И вообще, мне кажется, что Вы излишне демонизируете роль Запада и США в организации Майдана...Разве нормален Президент, который за неделю до подписания вдруг разворачивается на 180 градусов, если со дня своего избрания говорил о пути в Европу.

Смотря что понимать под путем в Европу. Это я не в защиту этого овоща пишу, просто так и не понял что под этим подразумевается.

[Виктор Цой]

Ну, по стандартам большевиков таки мрак. Вспомнить хотя бы историю первой мировой. Россия вступила в нее с армией, которая полностью зависела от импорта вооружения, амуниции и даже тканей нужных для пошива формы, от поставок обуви. В восприятии большевиков это был нонсенс. Поэтому первое за что они взялись- это построение отечественной оборонки и ко второй мировой как раз подоспели.

Ну вроде как историки утверждают, что Царская Россия не проиграла ни одной войны. Во всяком случае, сокрушительных поражений не было, это уж точно...
Постреволюционная Россия стала врагом всего капиталистического мира...и естественно, вопрос о защите страны стоял на первом месте.
Мы снова вернулись к великим стройкам СССР и методах строительства...

[Виктор Цой]

Социализм- это первоначальная организация человеческого общества еще с неолита, так что Ленин тут не причем. Сообщества подобные коммунам создавались еще в древности. Монастыри христианские по своему устройству и организации- типичные коммуны.
Капитализм сыграл только одну позитивную роль в истории- позволил углубить разделение труда, что в итоге положительно сказалось на развитии науки и технического прогресса.
Но позже оказалось, что это возможно и при социализме, что и было воплощено в СССР.

Можно почитать Энгельса - Присхождение семьи, частной собственности...."

[Виктор Цой]

Смотря что понимать под путем в Европу. Это я не в защиту этого овоща пишу, просто так и не понял что под этим подразумевается.

Выжить стране в союзе легче, чем в одиночку...