Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 1772 из 2996 ПерваяПервая ... 772 1272 1672 1722 1762 1770 1771 1772 1773 1774 1782 1822 1872 2272 2772 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 35,421 по 35,440 из 59915
  1. Вверх #35421
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,070
    Репутация
    7692
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Японская угроза - миф...Об этом не только Рихард Зорге сообщал...Это потом советские историки, как обычно, переврали...
    здесь ты не прав,Квантунская армия насчитывала около 1 млн солдат, СССР там держал значительные силы, даже в 1943 г. туда отправляли войска, моего отца с его подразделением туда отправили, Рихард Зорге-это всего лишь один из многих источников информации , а вдруг его уже перевербовали


  2. Вверх #35422
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    здесь ты не прав,Квантунская армия насчитывала около 1 млн солдат, СССР там держал значительные силы, даже в 1943 г. туда отправляли войска, моего отца с его подразделением туда отправили, Рихард Зорге-это всего лишь один из многих источников информации , а вдруг его уже перевербовали
    И вопрос в задачнике: "Почему тогда они не напали?"
    Если у них были подобные планы, то имея преимущество в силах, они бы дошли до Байкала раньше, чем в Москве поняли бы что и к чему!
    Дело в том, что устранить влияние США в зоне Тихого океана для них было важнее!
    Помните как старый еврей ответил на вопрос Хрущёва о том, что тебе подарить за то, что ты меня выручил?
    Правильно, он сказал, что ничего мне не нужно, я вот там торгую газированной водой, а рядом стоит милиционер, убери его и мне этого достаточно..."
    На кой Японии тогда было нужно Забайкалье и Дальний Восток? Они хотели устранить США, а там посмотреть результат действий гитлера, желая потом забрать всё просто так...

    Кстати, реальная помощь США ЗНАЧИТЕЛЬНО превышала те 10-15% о которых скромно говорили в СССР. Кроме того, там и Англия конвои посылала...
    Это и обмундирование, и оружие, и техника, и боеприпасы, и стратегическое сырьё...
    Вспомните хотя бы то, на чём летали наши прославленные "асы"?
    А "студебеккеры" и "вилисы"возвращали ещё до средины 50-х...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 17.03.2015 в 18:14.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  3. Вверх #35423
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,070
    Репутация
    7692
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    И вопрос в задачнике: "Почему тогда они не напали?"
    Если у них были подобные планы, то имея преимущество в силах, они бы дошли до Байкала раньше, чем в Москве поняли бы что и к чему!
    Дело в том, что устранить влияние США в зоне Тихого океана для них было важнее!
    Помните как старый еврей ответил на вопрос Хрущёва о том, что тебе подарить за то, что ты меня выручил?
    Правильно, он сказал, что ничего мне не нужно, я вот там торгую газированной водой, а рядом стоит милиционер, убери его и мне этого достаточно..."
    На кой Японии тогда было нужно Забайкалье и Дальний Восток? Они хотели устранить США, а там посмотреть результат действий гитлера, желая потом забрать всё просто так...

    Кстати, реальная помощь США ЗНАЧИТЕЛЬНО превышала те 10-15% о которых скромно говорили в СССР. Кроме того, там и Англия конвои посылала...
    Это и обмундирование, и оружие, и техника, и боеприпасы, и стратегическое сырьё...
    Вспомните хотя бы то, на чём летали наши прославленные "асы"?
    А "студебеккеры" и "вилисы"возвращали ещё до средины 50-х...
    по поводу Дальнего Востока отец участвовал в 45 в авангарде вторжения, рассказывал, что такое впечатление, что был какой-то договор с Японией о не нападение, они не ожидали вторжение союза,там было очень все странно,а по поводу американской помощи только ли машины, а консервы, питание Украина была вся под немцами( и почему это пуйло присвоил лавры победы России,1ый Укринский фронт 2й Украинский 3-ий 4 ый где росийские фронта)

  4. Вверх #35424
    Новичок Аватар для Kronos
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    33
    Репутация
    25
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Действительно...

    Когда-то некто Швейк "...мысленно назвал подпоручика Дуба "полупердуном", то поступил вполне логично, так как и по возрасту, и по чину, и вообще по всему прочему подпоручику Дубу до "пердуна" не хватало еще пятидесяти процентов..." А тут целый пронумерованный "полковник", значит не "полу", а, скорее "в кубе".

  5. Вверх #35425
    Не покидает форум Аватар для ~Amalia~
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    5,270
    Репутация
    9259
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    не ну если руки из жопы(совецкой) ростут то компьютер ненужон и Фейсбук действительно фигня, как впрочем и Гугль, но ты не понимаешь одной простой фигни - на Западе таких как создатели Гугля, Фейсбука, Эппла - миллионы и каждый создает то что полезное миру и человечеству, их никто не кошмарит и не отжимает, Брин никогда не создал бы Гугль ни в России ни в СССР - в этом проклятом месте что бы не создавалось получался на выходе Калашников, какая польза человечеству от Калашникова? Контроль за ростом населения планеты через убийство населения? Торжество рузького мира? Строительство коммюнизма?
    Ни добавить, ни убавить. Всё так. Там, где люди созидают и никто их не кошмарит и не отжимает, они и живут достойной человека жизнью.

    А при союзе как было - вкалывали за жалкие копейки на государство во имя всеобщеого блага, но только вот всеми этими благами пользовались в большинстве своём те, кто за всю свою жизнь не производил ничего, кроме естественных отходов своего организма, кучи бесполезных бумажек и пустых речей во славу партии и государства. Ах да, детей ещё на свет производили, которые росли и вырастали мажорами и бездельниками, способными только на то, чтобы бумажки перекладывать из одного места в другое.

    У многих из тех, кто вкалывал, мотивация к труду довольно быстро пропадала - пашешь, пашешь и всё как в бездонную бочку канет. Ни заработать не можешь сверх установленной зарплаты, можешь только ждать премии небольшой в виде подачки, и зависящей от воли твоего непосредственного хозяина. Ни себя реализовать как личность, свои способности не можешь и т.п.

    У людей копились вопросы, ответов на которые партия и советское правительство не давали и постепенно формировался иждивенческий менталитет. Люди начали понимать, что делают они свою работу хорошо или плохо, или не делают - зарплату свою они всё равно получат. Так зачем вкалывать? Зачем созидать? Пользоваться всеми бесплатными благами и при этом ни черта не делать - вот оно самое то. Пусть жить плохонькой, серенькой жизнью, зато бездельничать вволю.

    А что производил в больших количествах и что, в конечном итоге, создал за 70 лет союз?
    Трупы, горы трупов. Оружие и военные технологии. Будущих строителей коммунизма. Что ещё?

    Научных исследований и разработок полезных для всего человечества - кот наплакал. Десятки бесполезных НИИ и десятки тысяч псевдоучёных, занимались всякой фигнёй, тысячи диссертаций на идиотские темы ни о чём. Сотни технологий, из которых если одна на сотню попадалась стоящая - уже хлеб. Ею хвастались, о ней говорили и писали взахлёб. Какую из советских отраслей народного хозяйства и промышленности не возьми - все были на госдотациях и в большой .опе. И с каждым годом эта .опа становилась всё больше. Но нужно ж было делать вид, что страна советов впереди планеты всей. Отсюда приписки, подгонка показателей под плановые и чтобы показать бурный рост...

    Короче, "всё и всех мы строили" ну и что построили? Объявили перестройку и рухнуло "великое" государство.
    У кого там что чешется и зудит строительством подобной фигни заняться?

  6. Вверх #35426
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от Kronos Посмотреть сообщение
    Когда-то некто Швейк "...мысленно назвал подпоручика Дуба "полупердуном", то поступил вполне логично, так как и по возрасту, и по чину, и вообще по всему прочему подпоручику Дубу до "пердуна" не хватало еще пятидесяти процентов..." А тут целый пронумерованный "полковник", значит не "полу", а, скорее "в кубе".
    О, ты смотри как задело за живое ещё одного извращенца...
    Что же вы строем не ходите?

  7. Вверх #35427
    Частый гость Аватар для KS_
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    936
    Репутация
    1260
    Цитата Сообщение от ~Amalia~ Посмотреть сообщение
    Ни добавить, ни убавить. Всё так. Там, где люди созидают и никто их не кошмарит и не отжимает, они и живут достойной человека жизнью.

    А при союзе как было - вкалывали за жалкие копейки на государство во имя всеобщеого блага, но только вот всеми этими благами пользовались в большинстве своём те, кто за всю свою жизнь не производил ничего, кроме естественных отходов своего организма, кучи бесполезных бумажек и пустых речей во славу партии и государства. Ах да, детей ещё на свет производили, которые росли и вырастали мажорами и бездельниками, способными только на то, чтобы бумажки перекладывать из одного места в другое.

    У многих из тех, кто вкалывал, мотивация к труду довольно быстро пропадала - пашешь, пашешь и всё как в бездонную бочку канет. Ни заработать не можешь сверх установленной зарплаты, можешь только ждать премии небольшой в виде подачки, и зависящей от воли твоего непосредственного хозяина. Ни себя реализовать как личность, свои способности не можешь и т.п.

    У людей копились вопросы, ответов на которые партия и советское правительство не давали и постепенно формировался иждивенческий менталитет. Люди начали понимать, что делают они свою работу хорошо или плохо, или не делают - зарплату свою они всё равно получат. Так зачем вкалывать? Зачем созидать? Пользоваться всеми бесплатными благами и при этом ни черта не делать - вот оно самое то. Пусть жить плохонькой, серенькой жизнью, зато бездельничать вволю.

    А что производил в больших количествах и что, в конечном итоге, создал за 70 лет союз?
    Трупы, горы трупов. Оружие и военные технологии. Будущих строителей коммунизма. Что ещё?

    Научных исследований и разработок полезных для всего человечества - кот наплакал. Десятки бесполезных НИИ и десятки тысяч псевдоучёных, занимались всякой фигнёй, тысячи диссертаций на идиотские темы ни о чём. Сотни технологий, из которых если одна на сотню попадалась стоящая - уже хлеб. Ею хвастались, о ней говорили и писали взахлёб. Какую из советских отраслей народного хозяйства и промышленности не возьми - все были на госдотациях и в большой .опе. И с каждым годом эта .опа становилась всё больше. Но нужно ж было делать вид, что страна советов впереди планеты всей. Отсюда приписки, подгонка показателей под плановые и чтобы показать бурный рост...

    Короче, "всё и всех мы строили" ну и что построили? Объявили перестройку и рухнуло "великое" государство.
    У кого там что чешется и зудит строительством подобной фигни заняться?
    Н-даааа...
    Посмотрите хоть в интернете, что создал Советский союз, перечислять долго!!!!
    На Украине этому не учат.
    И еще вопрос, а что создала Украина?

  8. Вверх #35428
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    этот вопрос всегда будет всплывать, разные источники говорят в среднем помощь США , СССР составляет около 10-15 проц. , но здесь можно вспомнить пословицу- Мал золотник, а дорог
    Тут ещё нужно смотреть: что, и как считать.

    Ну вот, например.

    Потопили англичане линкор "Бисмарк".

    Можно сказать:
    "Подумаешь: 1600 человек - полк, сколько их гибло в течение половины дня в битвах Второй мировой. Что такое полк? Это, грубо, километр фронта в обороне, и метров триста фронта в наступлении".

    Да, такая мысль имеет право на существование.
    Но она не верна.

    Линкор – это 50 тысяч тонн самой лучшей стали. Из этой стали можно было бы построить 2500 самых мощных немецких танков того времени – Pz-IVD.
    А Гитлер начал войну против СССР с 3900 танков.
    Это уже ближе к правде, но не вся правда.

    А если считать не по расходам стали и других материалов, а по затратам энергии, времени и труда, то постройка одного линкора обходилась дороже постройки 5000 танков. А 5000 танков Германия выпустила на протяжении 1937 - 1943 годов.

    Вот такая получается бухгалтерия.
    Последний раз редактировалось Ortodoks1; 17.03.2015 в 19:22.

  9. Вверх #35429
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Кроме того, там и Англия конвои посылала...
    Во-во. Англия, которая сама сидела на осадном положении, и на карточной системе.

  10. Вверх #35430
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    был какой-то договор с Японией о не нападение,
    Не какой-то - а реальный.
    И Япония его чтила.

  11. Вверх #35431
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    по поводу Дальнего Востока отец участвовал в 45 в авангарде вторжения, рассказывал, что такое впечатление, что был какой-то договор с Японией о не нападение, они не ожидали вторжение союза,там было очень все странно,а по поводу американской помощи только ли машины, а консервы, питание Украина была вся под немцами( и почему это пуйло присвоил лавры победы России,1ый Укринский фронт 2й Украинский 3-ий 4 ый где росийские фронта)
    В феврале 1941 года был заключён договор о ненападении между СССР и Японией...А уже на Ялтинской конференции в феврале 1945 года СССР обещал союзникам, что через 2-3 месяца после окончания войны на западе вступит в войну против Японии...Но конечно, в учебниках истории для оболвания советских людей преподнесли всё по другому - разумеется, о вероломстве Страны Советов и о нарушении договора 1941 года не было и речи...

  12. Вверх #35432
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от KS_ Посмотреть сообщение
    Н-даааа...
    Посмотрите хоть в интернете, что создал Советский союз, перечислять долго!!!!
    На Украине этому не учат.
    А кто по вашему создал?
    РоSSия, что-ли?

    Читаем в договоре об образовании СССР:

    Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР — Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство — „Союз Советских Социалистических Республик“
    Четыре субъекта международного права и создали СССР.

    Цитата Сообщение от KS_ Посмотреть сообщение
    И еще вопрос, а что создала Украина?
    Всё, что в ней создано

  13. Вверх #35433
    Не покидает форум Аватар для ~Amalia~
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    5,270
    Репутация
    9259
    Цитата Сообщение от KS_ Посмотреть сообщение
    Н-даааа...
    Посмотрите хоть в интернете, что создал Советский союз, перечислять долго!!!!
    Ну нет, "посмотрите в интернете" - на таком уровне со мной дискуссия точно не прокатит.)

    Может соблаговолите сконцентрировать всю мощь своего интеллекта и простенько так, своими словами, не заглядывая в Википедию, сформулировать краткий перечень достижений страны советов? Мы все во внимании.

    Или, может, вы сегодня подумаете, завтра попьёте лимонадика и у вас снова пропадёт желание выступать за союз?)
    (За Украину в других темах говорят).

  14. Вверх #35434
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    В феврале 1941 года был заключён договор о ненападении между СССР и Японией...А уже на Ялтинской конференции в феврале 1945 года СССР обещал союзникам, что через 2-3 месяца после окончания войны на западе вступит в войну против Японии...Но конечно, в учебниках истории для оболвания советских людей преподнесли всё по другому - разумеется, о вероломстве Страны Советов и о нарушении договора 1941 года не было и речи...
    Начать войну с Японией очень просили США. Подбивали так сказать на вероломство. Япония же чтила договор только по одной причине- боялись воевать с союзом, когда уже их прилично прижали американцы. Говорить тут о ценности договоров или о чести и прочих фантазиях в рамках осмысления истории - неблагодарное занятие.

  15. Вверх #35435
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,070
    Репутация
    7692
    Цитата Сообщение от KS_ Посмотреть сообщение
    Н-даааа...
    Посмотрите хоть в интернете, что создал Советский союз, перечислять долго!!!!
    На Украине этому не учат.
    И еще вопрос, а что создала Украина?
    ты знаешь ты права, государство Украина материально ни чего ещё не создала, идет процесс создания общества, общества не рабов, а по поводу материальных ценностей , в РИМСКОЙ империи рабовладельческой тоже было создано очень много материальный ценостей

  16. Вверх #35436
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Баярд Посмотреть сообщение
    Начать войну с Японией очень просили США. Подбивали так сказать на вероломство. Япония же чтила договор только по одной причине- боялись воевать с союзом, когда уже их прилично прижали американцы. Говорить тут о ценности договоров или о чести и прочих фантазиях в рамках осмысления истории - неблагодарное занятие.
    Да уж, история наука такая...невразумительная, ну, как закон, что дышло.Кажется, Владимир Войнович сказал, что не было в истории страны, более лживой , чем СССР. А оно ведь действительно так - ведь ни одна страна в мире не оболгала так своё прошлое и искореняла память о ней , как Советский Союз...

  17. Вверх #35437
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,070
    Репутация
    7692
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Да уж, история наука такая...невразумительная, ну, как закон, что дышло.Кажется, Владимир Войнович сказал, что не было в истории страны, более лживой , чем СССР. А оно ведь действительно так - ведь ни одна страна в мире не оболгала так своё прошлое и искореняла память о ней , как Советский Союз...
    это называется не оболгало ,а "легендезировало " историю этот грех наверное есть у всех государств

  18. Вверх #35438
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от KS_ Посмотреть сообщение
    Н-даааа...
    Посмотрите хоть в интернете, что создал Советский союз, перечислять долго!!!!
    На Украине этому не учат.
    И еще вопрос, а что создала Украина?
    пока к сожалению тоже, что и Россия - ублюдков (незаконорожденных первой революции рабочего класса)

  19. Вверх #35439
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Да уж, история наука такая...невразумительная, ну, как закон, что дышло.Кажется, Владимир Войнович сказал, что не было в истории страны, более лживой , чем СССР. А оно ведь действительно так - ведь ни одна страна в мире не оболгала так своё прошлое и искореняла память о ней , как Советский Союз...
    Наверное Вы правы. Именно поэтому мы тут сидим на форуме и как последние сволочи пытаемся друг другу пудрить мозги придумывая всякие сказки. Кто про рай на земле в виде капиталистической демократии, кто про сатанинские обычаи советского периода, а некоторые даже вспоминают колбасу по 2.20. Вы так вообще как киргизус советикус еще и среднюю Азию обличаете. ) Вот шо демоны сотворили с человеческими существами- вырастили каких-то гомункулусов ненависти.
    Так что мир будет спасен, когда нас всех сотрут в пепел атомными бомбами. )

  20. Вверх #35440
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,012
    Репутация
    1263
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    это называется не оболгало ,а "легендезировало " историю этот грех наверное есть у всех государств
    Не у всех. Некоторые народы просто принимают свою историю как есть без переписывания и их это нисколько не смущает. На западе в принципе не принято при рассмотрении истории давать эмоциональные этические оценки и если эта история ужасна- вычеркивать или переписывать ее. Они не парятся. Это у нас если был какой-то злодей, так нужно заклеймить всех на 20 поколений вперед и сделать сопричастными ответственными лицами.
    Судя по тому что происходит в этой теме- некоторые пользователи до сих пор отвечают за деяния Ивана Грозного или Сталина. Ну шо поделаешь- надо же как-то обосновать свою позицию, пусть даже такими смешными приёмами.


Ответить в теме
Страница 1772 из 2996 ПерваяПервая ... 772 1272 1672 1722 1762 1770 1771 1772 1773 1774 1782 1822 1872 2272 2772 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения