Результаты опроса: Как вылечить межпозвоночную грыжу?

Голосовавшие
377. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Мануальная терапия

    153 40.58%
  • с помощью врачей-нейрохирургов

    117 31.03%
  • операционным методом

    50 13.26%
  • не лечить вообще

    57 15.12%

Тема: Межпозвоночная грыжа, методы лечения

Ответить в теме
Страница 164 из 211 ПерваяПервая ... 64 114 154 162 163 164 165 166 174 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,261 по 3,280 из 4214
  1. Вверх #3261
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    923
    Репутация
    351
    Цитата Сообщение от Nesnakomez Посмотреть сообщение
    А есть ли тут "страдающие", которые с помощью консервативного лечения избавились от грыжи? В сети много отзывов на уровне "стало легче", "нет болей" и т.п., но пока что ни разу не встретил случая с контрольной диагностикой и реально улучшенной картиной.
    у товарища была грыжа 9 мм в L4 , спал по 2 часа в день, ногу не чувствовал, год не работал.

    восстанавливался год, за этот год он постоянно висел на доске евминова, и прошел около 12 процедур подводного вытяжения позвоночника, регулярные массажи.

    Сейчас проблема не напоминает о себе уже свыше 5 лет.

    Что там сейчас мрт покажет, не знаю.
    Последний раз редактировалось ReVisioner; 25.03.2017 в 22:41.


  2. Вверх #3262
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,541
    Репутация
    1724
    Цитата Сообщение от ReVisioner Посмотреть сообщение
    у товарища была грыжа 9 мм в L4 , спал по 2 часа в день, ногу не чувствовал.

    восстанавливался год, за этот год он постоянно висел на доске евминова, и прошел около 12 процедур подводного вытяжения позвоночника, регулярные массажи.

    сейчас проблема не напоминает о себе уже свыше 5 лет.
    Длительная ремиссия - это еще не излечение. Я как раз об этом и говорил. Контрольную диагностику делал? Что с грыжей сейчас?

  3. Вверх #3263
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11090
    Цитата Сообщение от Nesnakomez Посмотреть сообщение
    А есть ли тут "страдающие", которые с помощью консервативного лечения избавились от грыжи? В сети много отзывов на уровне "стало легче", "нет болей" и т.п., но пока что ни разу не встретил случая с контрольной диагностикой и реально улучшенной картиной.
    Есть на форуме, с контрольными снимками.

  4. Вверх #3264
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,541
    Репутация
    1724
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    Есть на форуме, с контрольными снимками.
    Подождем... Может отзовутся...

    Если грыжу можно лечить консервативно, в чем заключается суть воздействия движения на проблему(лекции не нужно. можно в общих чертах), и какое направление траектории движения является "лечебным"? Например при медиальной дорзальной грыже.
    Последний раз редактировалось Nesnakomez; 26.03.2017 в 13:23.

  5. Вверх #3265
    Частый гость Аватар для sokss
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    549
    Репутация
    266
    мне все нейрохирурги и неврологи говорили, что грыжа не может исчезнуть после консервативного лечения. Можно жить не ощущая её/их, но на снимках мрт будет видна. И помню, давно Андрей Борисыч тут писал об этом.

  6. Вверх #3266
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от sokss Посмотреть сообщение
    мне все нейрохирурги и неврологи говорили, что грыжа не может исчезнуть после консервативного лечения. Можно жить не ощущая её/их, но на снимках мрт будет видна. И помню, давно Андрей Борисыч тут писал об этом.
    Исчезнуть в один момент не может. Но если убрать причину и уравновесить нагрузку на диск, со временем грыжа уменьшится вплоть до исчезновения.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  7. Вверх #3267
    Постоялец форума Аватар для вертебролог
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Ukraine
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,108
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от sokss Посмотреть сообщение
    мне все нейрохирурги и неврологи говорили, что грыжа не может исчезнуть после консервативного лечения. Можно жить не ощущая её/их, но на снимках мрт будет видна. И помню, давно Андрей Борисыч тут писал об этом.
    Они не обладают информацией по этому поводу, так как сами предметно этим не занимаются. Но в большинстве случаев они правы, так как обращение пациентов чаще запоздалое, после появления необратимых изменений в тканях диска,т. е. несвоевременное! Многое зависит от возраста пациента и "возраста" самой экструзии, а также наличия сопутствующей патологии в тканях позвоночника, ну и конечно от желания самого пациента довести дело до результата и самодисциплины при лечении, а это год-полтора. Причин позднего обращения очень много. Они и объективные и субъективные. При своевременно начатом физиологически обоснованном лечении непосредственно грыжи диска полное излечение экструзии возможно; протрузии - маловероятно, но существенно уменьшить её можно. Помните - позже чаще получается дороже.
    Кто хочет, ищет средства - кто не хочет, ищет причину!

  8. Вверх #3268
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11090
    Цитата Сообщение от Nesnakomez Посмотреть сообщение
    Подождем... Может отзовутся...

    Если грыжу можно лечить консервативно, в чем заключается суть воздействия движения на проблему(лекции не нужно. можно в общих чертах), и какое направление траектории движения является "лечебным"? Например при медиальной дорзальной грыже.
    Не имеет значения как "называется" грыжа. Какое-то значение может иметь место нахождения. И только потому, что укажет нам какие именно внутренние органы и "цепи" привели к образованию оной в данном конкретном месте.
    Например самые распространённые S1-L5-L4 в подавляющем большинстве зависимы от прямой кишки/матки. Хотя и названные органы могут быть просто "передастами" в цепи нарушений.
    И нет "направления траектории движения" - это просто набор слов

    Цитата Сообщение от sokss Посмотреть сообщение
    мне все нейрохирурги и неврологи говорили, что грыжа не может исчезнуть после консервативного лечения. Можно жить не ощущая её/их, но на снимках мрт будет видна. И помню, давно Андрей Борисыч тут писал об этом.
    Где говорили? В Одессе? так в городе ни одного грамотного нейрохирурга, впрочем что первые что вторые понятия не имеют о том причинах возникновения МПГ.
    Хотя - в общих чертах кое-что иногда...ну и так далее
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Исчезнуть в один момент не может. Но если убрать причину и уравновесить нагрузку на диск, со временем грыжа уменьшится вплоть до исчезновения.
    я так понимаю что фраза "со временем" не устроит вопрошающих, посему напишем конкретно - 3 месяца)

  9. Вверх #3269
    Частый гость Аватар для sokss
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    549
    Репутация
    266
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    Есть на форуме, с контрольными снимками.
    а ссылку можно на пост с этими снимками? Может Вы, Андрей Борисыч и вертебролог поделитесь своей мрт-статистикой, чтобы можно было убедиться и нам

  10. Вверх #3270
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11090
    Цитата Сообщение от sokss Посмотреть сообщение
    а ссылку можно на пост с этими снимками? Может Вы, Андрей Борисыч и вертебролог поделитесь своей мрт-статистикой, чтобы можно было убедиться и нам
    я написал про людей, а не про снимки
    без согласия пациентов никто снимки выкладывать в свободный доступ не будет
    поймите - грыжи, это не та дисфункция, устранением которой набивают себе цену, давно уже всё обыденно и неинтересно

  11. Вверх #3271
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    753
    Репутация
    388
    Цитата Сообщение от sokss Посмотреть сообщение
    мне все нейрохирурги и неврологи говорили, что грыжа не может исчезнуть после консервативного лечения. Можно жить не ощущая её/их, но на снимках мрт будет видна. И помню, давно Андрей Борисыч тут писал об этом.
    У меня есть 2 КТ, сделанные на одном и том же аппарате с разницей 1,5 года. На первое КТ привезли и занесли, не спал от боли трое суток. Потом консервативно лечился, 3 месяца на больничном и фактически отключилась правая нога, ходить мог по 50 м. Все хирурги Одессы предлагали срочно оперироваться.... На второе КТ после 1,5 лет кинезотерапии и бассейна приехал сам, ходить мог до 3 км. Разницы в КТ практически нет.
    Грыжи 4 подряд от 0.6 до 1.1 см.
    Прошло 3 года. Не могу сказать что вылечился , постоянно делаю упражнения. Если ленюсь, то боль в спине напоминает. Плюс так и осталось частичное онемение стопы и пальцев ноги.
    Так что КТ не показывает как сильно болит. Как я понимаю - медикаменты убрали воспаление (на нерв давила не столько грыжа сколько воспаленная ткань и спазмированные мышцы). Упражнения дают приток крови и тормозят деструктивные процессы в позвоночнике.

  12. Вверх #3272
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,541
    Репутация
    1724
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    Не имеет значения как "называется" грыжа. Какое-то значение может иметь место нахождения. И только потому, что укажет нам какие именно внутренние органы и "цепи" привели к образованию оной в данном конкретном месте.
    Например самые распространённые S1-L5-L4 в подавляющем большинстве зависимы от прямой кишки/матки. Хотя и названные органы могут быть просто "передастами" в цепи нарушений.
    И нет "направления траектории движения" - это просто набор слов
    А разве название не говорит о том куда направлено "выпячивание" грыжи? Это не есть местонахождение?? И почему обязательно именно какие-то органы должны быть провокатором образования грыж? Какая например связь между прямой кишкой и образованием МП грыжи? А травматическая природа образования(или систематическая "вредная" мехаинческая нагрузка на позвонки, что по сути то же травма) не рассматривается? Есть какая-то достоверная статистика причин образования МП грыж?
    Траектория движения имеется в виду та, которая не приведет к большему воздействию на образовавшуюся грыжу. Отсюда и связь с расположением грыжи. Т.е, если грыжа расположена в задней части, прогибы позвоночника "назад" будут же еще больше ущемлять имеющуюся грыжу? А нагрузки на позвонки в противоположной части от грыжи будут провоцировать дальнейшее выпячивание грыжи в сторону ее образования?

    Вот об этой траектории движения позвоночника речь. Речь о вредных и полезных движениях в зависимости от расположения грыжи
    Или кинезитерапия заключается просто в движении наугад? Зачем тогда столько кинези центров? Двигайся себе дома и лечись...
    Последний раз редактировалось Nesnakomez; 27.03.2017 в 09:49.

  13. Вверх #3273
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11090
    Цитата Сообщение от Nesnakomez Посмотреть сообщение
    А разве название не говорит о том куда направлено "выпячивание" грыжи? Это не есть местонахождение?? И почему обязательно именно какие-то органы должны быть провокатором образования грыж? Какая например связь между прямой кишкой и образованием МП грыжи? А травматическая природа образования(или систематическая "вредная" мехаинческая нагрузка на позвонки, что по сути то же травма) не рассматривается? Есть какая-то достоверная статистика причин образования МП грыж?
    Траектория движения имеется в виду та, которая не приведет к большему воздействию на образовавшуюся грыжу. Отсюда и связь с расположением грыжи. Т.е, если грыжа расположена в задней части, прогибы позвоночника "назад" будут же еще больше ущемлять имеющуюся грыжу? А нагрузки на позвонки в противоположной части от грыжи будут провоцировать дальнейшее выпячивание грыжи в сторону ее образования?

    Вот об этой траектории движения позвоночника речь. Речь о вредных и полезных движениях в зависимости от расположения грыжи
    Или кинезитерапия заключается просто в движении наугад? Зачем тогда столько кинези центров? Двигайся себе дома и лечись...
    насчёт связей и прочего ликбеза здесь не будет, достаточно того, что я озвучил
    за центры Вы абсолютно правы - они больше для ленивых, двигаться можно и дома/на улице
    хотя в тех случаях, когда причинами МПГ являются последствия оперативного вмешательства - тут уже двигайся не двигайся, а "извини подвинься" - к специалисту, и никак не в двигательной терапии

  14. Вверх #3274
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    ...
    за центры Вы абсолютно правы - они больше для ленивых, двигаться можно и дома/на улице...
    Не только и не столько. Если человек ленив, то ни дома ни в центре он двигаться не будет. Есть еще один нюанс, чисто психологический.
    Перечислю несколько разновидностей.
    1. Человек интуитивно выбирает для себя наиболее оптимальный вариант действий.
    2. Человек не полагается на интуицию, собирает информацию, анализирует ее (пусть даже со своей дилетантской позиции) и изобретает свой вариант.
    3. Человек видит два-три варианта, но не может определиться с выбором.
    4. Человек не видит вариантов и не знает вообще, что делать.
    5. Человек точно знает как поступать, но чтобы начать действовать ему нужно подтверждение его мнения другим человеком, авторитетом.
    6. Человек не уверен в себе и не знает, нужно ли ему вообще что-то делать? Сможет ли он? Ему необходима поддержка, волшебный пендель.
    7. Человек "опустил руки", ничего вообще не хочет, будет как будет.
    8. Человек боится вообще что-либо делать, "чтобы не навредить". И если 1-7 варианты будут искать в самочувствии улучшения, пусть минимальные, и цепляться за них, усиливать их, то 8 вариант не смотря на улучшения, будет прислушиваться к своей боли, не отпуская ее. Типичная фраза "Ничего не изменилось... Да, общее самочувствие вроде лучше, да, голова перестала болеть, да, в ногу перестало отдавать... Но боль-то в пояснице не ушла! Вот если я вот так подниму ногу и прогнусь, вот здесь еще потягивает... Нет прострелов уже нет, но болит...((( Как было так и осталось((("
    Первый и седьмой вариант я на форуме не встречал. Первые находят сами, вторые, то бишь седьмые, приходят по настоянию родных. Второй вариант находит упражнения в сети и делает их дома. Третий - начинает с инструктором и потом продолжает сам. А вот четвертый-шестой без инструктора ну никак.
    Это, конечно, не полная "классификация", но вцелом как-то так...)))
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  15. Вверх #3275
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,541
    Репутация
    1724
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    насчёт связей и прочего ликбеза здесь не будет, достаточно того, что я озвучил
    Тема вообще-то называется "... методы лечения". Просто определить названия и суть методов - не имеет особого практического смысла.
    за центры Вы абсолютно правы - они больше для ленивых, двигаться можно и дома/на улице
    Для того чтобы неленивым делать что-то самостоятельно, нужно, как правильно отметили в одном из вариантов выше - знать, что в конкретном случае является вредным, а что полезным.
    Если единственный аргумент - прислушиваться к своему организму, в таком случае кинезитерапию в каком-либо центре можно счтитать даже вредной. т.к. только сам "больной" способен услышать свой организм. А в центре - только показать упражнения и предоставить оборудование.

  16. Вверх #3276
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11090
    Цитата Сообщение от Nesnakomez Посмотреть сообщение
    Тема вообще-то называется "... методы лечения". Просто определить названия и суть методов - не имеет особого практического смысла.
    Конечно не имеет смысла. Вам все равно нечем определить суть методик - нет начального образования и нейронных связей, позволяющих понять и осознать написанное.

  17. Вверх #3277
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Как только не называют: кинезИтерапия, кинезОтерапия, кинезИОтерапия... И понимают под этим тоже каждый свое. Кто-то имеет ввиду лечение движением, называя модным словом лечебную физкультуру или механотерапию. Кто-то имеет ввиду пассивные движения пациента, выполняемые инструктором. Кто-то понимает под этим особую гимнастику, которая выполняется, как правильно было упомянуто, прислушиваясь к тому, что просит тело...
    Но есть еще и прикладная кинезиология, которая как и остеопатия исповедует холистический (целостный) подход к здоровью человека.
    Коротко, в виде ликбеза, можете посмотреть вот этот https://youtu.be/JuTw2Z2cP8g видеоролик.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  18. Вверх #3278
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    384
    Репутация
    215
    Прошла курс лечения ударно-волновая терапия (ЭУВТ), результат - О! остеохондроз, радикулит, грыжа межпозвонкового диска.

  19. Вверх #3279
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11090
    Цитата Сообщение от Матрена Посмотреть сообщение
    Прошла курс лечения ударно-волновая терапия (ЭУВТ), результат - О! остеохондроз, радикулит, грыжа межпозвонкового диска.
    Дык его и не должно было быть))

  20. Вверх #3280
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,264
    Репутация
    467
    Цитата Сообщение от Матрена Посмотреть сообщение
    Прошла курс лечения ударно-волновая терапия (ЭУВТ), результат - О! остеохондроз, радикулит, грыжа межпозвонкового диска.
    Сухое вытяжение в клинике Спас , тоже нет результата ( грыжа)


Ответить в теме
Страница 164 из 211 ПерваяПервая ... 64 114 154 162 163 164 165 166 174 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения