Сергей Тигипко. Возвращение.

[APL]

У меня вопрос - где происходит "мышиная возня"/закулисные разговоры и договоры многомилиардных контрактов? Есть официальная часть, работа сотен специалистов-юристов и тд, но "судьбоносные" решения принимаются врядли в офисе
АПЛ опровергни меня

Опровергну, в крупных корпорациях присутствует коллективная ответственность и segregation of duties (разделение полномочий), поэтому какие-то поверхностные обещания/шапочные договоры сэйлс манаджер/бизнес девелопмент манаджер/сеньёр экзекьютив может давать клиентам и при частной встрече, но затем следуют процесс due diligence (который может запросто отменить предыдущие обещания на основе детального анализа) и процесс одобрения решения разными людьми находящимися в разных точках планеты (вплоть до уровня CFО/CЕО) и при очень крупных суммах он идёт дальше и завершается финансовым комитетом или бордом на котором обычно присутствуют акционеры и сторонние эксперты. Так что что бы не решалось при первичной частной встрече, оно потом может быть запросто отменено последующими действиями.

[Одессит007]

Ненене..про импичмент он вообще ничего не говорил..
Он говорил о том,что президент сам себе будет назначать правительство ..Кто ж его снимет в таком случае? Оппозиции вообще не будет - что хочу - то и делаю..

Не знаю что вы смотрели, но он постоянно говоря про усиленее президентской власти вспоминает про импичмент.

- Сильное государство - это сильный президент с широкими полномочиями. Настало время кардинально изменить Конституцию и дать президенту право принимать жизненно важные для страны решения. Ведь первой причиной того, что кризис так больно ударил по Украине, стала именно несостоятельность и безответственность государственной власти. А чтобы президент не забыл о своих обещаниях избравшим его - принять закон об импичменте. Прошел год - будь добр отчитайся перед народом за все, что сделал. Не справился - уходи.

Да, вот ещё старая статейка про импичмент от Тигипко - http://korrespondent.net/ukraine/politics/41121 . Как видно он не отказывается от своих слов.


P.S. Так же вспомним, как он снял с себя депутатскую неприкосновенность - http://korrespondent.net/ukraine/politics/9453

[Одессит007]

тогда ему прямой путь в цари - Иван Грозный, Петр 1 и т.д.

Какая связь царя и президента, которого в любой момент могут убрать и избрать нового?

[Dave]

Опровергну, в крупных корпорациях присутствует коллективная ответственность и segregation of duties (разделение полномочий), поэтому какие-то поверхностные обещания/шапочные договоры сэйлс манаджер/бизнес девелопмент манаджер/сеньёр экзекьютив может давать клиентам и при частной встрече, но затем следуют процесс due deligence (который может запросто отменить предыдущие обещания на основе детального анализа) и процесс одобрения решения разными людьми находящимися в разных точках планеты (вплоть до уровня CFО/CЕО) и при очень крупных суммах он идёт дальше и завершается финансовым комитетом или бордом на котором обычно присутствуют акционеры и сторонние эксперты. Так что что бы не решалось при первичной частной встрече, оно потом может быть запросто отменено последующими действиями.

Извини, теория теория и еще раз школа
Не скажу за Америку и европу
Я сужу по мидл исту и востоку где работал - иногда поражаешься в своем ли уме люди что принимают решения на бордах, но потом понимаешь есть другой "борд" и в другом месте

[Tad]

Какая связь царя и президента, которого в любой момент могут убрать и избрать нового?

Если вы имели ввиду президента убрать и избрать нового, то статус "сильного президента" и подразумевает практическую невозможность его устранения с политической сцены, т.е. высокие моральные качества, самоотчет, в общем отец народа.
Если вы имели ввиду царя убрать и избрать нового, так на Руси так и было зачастую. Царей конечно назначали из царственных кровей, но плевать на мнение бояр или дворян могли не все. Иван Грозный и Петр 1 могли.
Не хотел бы жить в те времена.
А связь простая - царская власть единоличная и "сильный президент" хочет единоличной власти.

[aliaodessa]

я бы наверняка сходу менял конституцию, я бы не остановился на парламентской форме правления. Я бы постарался максимум централизовать власть президента. Нужен крепкий президент, в отсутствии данного реформы не направятся в стране. Возможно, с годами вышел бы на закон о импичменте президента//expo.dp.ua/sergej-tigipko-prezident-dolzhen-rukovodit-ispolnitelnoj-vlastyu-bez-etogo-reformy-ne-pojdut/
Вы об этом? С годами ..интер
есно Тигипко выразился..
Я сначала поцарюю,а потом может и закон выпущу..

[Одессит007]

Если вы имели ввиду президента убрать и избрать нового, то статус "сильного президента" и подразумевает практическую невозможность его устранения с политической сцены, т.е. высокие моральные качества, самоотчет, в общем отец народа.
Если вы имели ввиду царя убрать и избрать нового, так на Руси так и было зачастую. Царей конечно назначали из царственных кровей, но плевать на мнение бояр или дворян могли не все. Иван Грозный и Петр 1 могли.
Не хотел бы жить в те времена.
А связь простая - царская власть единоличная и "сильный президент" хочет единоличной власти.

То, что вы вкладываете в понятие сильный президент отличается от понятия, которое использует Тигипко, в значении больше ответственности, а для этого нужны права. А то сейчас мы имеем, что президент, правительство и парламент ни за что не отвечают и каждый переводит стрелки на другого. Вас это устраивает?

Ну, чтобы было понятнее значение "сильный президент", то возмем экс-президента США Клинтона. В США у президента больше прав, чем у нашего у нас, т.е. он более сильный, но при этом его судили, как обычного гражданина, т.е. президент должен отвечать перед законом, а не быть выше закона, как ты тут описываешь свое понимание этого термина.

[serj72]

Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение

Он предлагает, чтобы в стране был человек у которого бала ответственность перед избирателями, а для этого нужно во-первых, больше сосредоточить прав у президента, а во-вторых, сделать прозрачный закон про импичмент президента, чтобы в случае не выполнения своих обещаний его места занял более достойный.

тогда ему прямой путь в цари - Иван Грозный, Петр 1 и т.д.
хочется пожалеть бедную Германию, страна живет с президентом, фамилию которого почти никто в Украине не знает.

Одессит7 говорит про прозрачный закон об импичменте, а вы ему про царя.
Царь с импичментом?

[Одессит007]

я бы наверняка сходу менял конституцию, я бы не остановился на парламентской форме правления. Я бы постарался максимум централизовать власть президента. Нужен крепкий президент, в отсутствии данного реформы не направятся в стране. Возможно, с годами вышел бы на закон о импичменте президента//expo.dp.ua/sergej-tigipko-prezident-dolzhen-rukovodit-ispolnitelnoj-vlastyu-bez-etogo-reformy-ne-pojdut/
Вы об этом? С годами ..интер
есно Тигипко выразился..
Я сначала поцарюю,а потом может и закон выпущу..

Нет, я уже писал, я об этом http://kp.ua/daily/131109/201954/

- Сильное государство - это сильный президент с широкими полномочиями. Настало время кардинально изменить Конституцию и дать президенту право принимать жизненно важные для страны решения. Ведь первой причиной того, что кризис так больно ударил по Украине, стала именно несостоятельность и безответственность государственной власти. А чтобы президент не забыл о своих обещаниях избравшим его - принять закон об импичменте. Прошел год - будь добр отчитайся перед народом за все, что сделал. Не справился - уходи.

[pakohento]

Если толковый Президент, так и сосредоточить в его руках много власти не страшно.

[serj72]

Если вы имели ввиду президента убрать и избрать нового, то статус "сильного президента" и подразумевает практическую невозможность его устранения с политической сцены, т.е. высокие моральные качества, самоотчет, в общем отец народа.
Если вы имели ввиду царя убрать и избрать нового, так на Руси так и было зачастую. Царей конечно назначали из царственных кровей, но плевать на мнение бояр или дворян могли не все. Иван Грозный и Петр 1 могли.
Не хотел бы жить в те времена.
А связь простая - царская власть единоличная и "сильный президент" хочет единоличной власти.

Сильный президент подразумевает президент с полномочиями, которому не ставят палки в колеса и не мешают реализовывать процесс менеджмента.

А импичмент - ответственность на случай несостоятельности в этой деятельности.

Сильный президент не обозначает плевание на мнение всех, а возможность импичмента - гарантия того, что плевать не будет.

[serj72]

Я сначала поцарюю,а потом может и закон выпущу..

1. Другие про это даже не говорят.
2. А как вы предлагаете? Сначала СЛ Тигипко должен реализовать закон об импичменте, а потом президентом стать?

[Tad]

То, что вы вкладываете в понятие сильный президент отличается от понятия, которое использует Тигипко, в значении больше ответственности, а для этого нужны права. А то сейчас мы имеем, что президент, правительство и парламент ни за что не отвечают и каждый переводит стрелки на другого. Вас это устраивает?

Ну, чтобы было понятнее значение "сильный президент", то возмем экс-президента США Клинтона. В США у президента больше прав, чем у нашего у нас, т.е. он более сильный, но при этом его судили, как обычного гражданина, т.е. президент должен отвечать перед законом, а не быть выше закона, как ты тут описываешь свое понимание этого термина.

вы не равняйтесь на президента США. Там президент - наемный персонал на службе у капитализма, довыпендривался - сразу платьичко нашли. А в Украине не та система власти. Где вы здесь капитализм нашли? Капитализм прежде всего предполагает наличие правил игры и равные возможности. Где вы в Украине видели все это? Нигде.
а миф о прозрачном законе об импичменте забудьте. это все является предметом торгов. сейчас у ЮВА не лучшая ситуация, да и ранее такая же была. Где же импичмент? нема. Его депутаты не дают? Бред. В сумме ПР и БЮТ могут смять кого угодно, а уж импичмент провести как два пальца об асфальт.
Только невыгодно им это.
Напоминает притчу о змее и черепахе. плывет черепаха, а сверху нее змея сидит. Змея думает - укушу черепаху, она меня утопит. Черепаха думает - сброшу змею, она меня укусит. Так и плывут.
Так что из уст Тигипко слова об импичменте - лапша на уши для избирателей.

[Dave]

вы не равняйтесь на президента США. Там президент - наемный персонал на службе у капитализма, довыпендривался - сразу платьичко нашли. А в Украине не та система власти. Где вы здесь капитализм нашли? Капитализм прежде всего предполагает наличие правил игры и равные возможности. Где вы в Украине видели все это? Нигде.

Правильно гришь - у нас сплошной комсомол и пионерство О каком капитализме речь?

[Tad]

Сильный президент подразумевает президент с полномочиями, которому не ставят палки в колеса и не мешают реализовывать процесс менеджмента.

А импичмент - ответственность на случай несостоятельности в этой деятельности.

Сильный президент не обозначает плевание на мнение всех, а возможность импичмента - гарантия того, что плевать не будет.

ну так тем более - прямая дорога в цари. а в качестве ответственности на случай несостоятельности в этой деятельности обычно царям яд подсыпали, типа импичмент....

[APL]

Извини, теория теория и еще раз школа
Не скажу за Америку и европу
Я сужу по мидл исту и востоку где работал - иногда поражаешься в своем ли уме люди что принимают решения на бордах, но потом понимаешь есть другой "борд" и в другом месте

Ха, ну, нашёл на кого равнятся, Мидл Ист и Восток, так у них корпоративная культура ещё совсем на зачаточном уровне (ты бы ещё на африканские корпорации равнялся). Я это и сам прекрасно знаю, только что прилетел с переговоров в Дубаях - трудно с ними общаться. В своих предыдущих постах я писал именно об европейских и американских крупных корпорациях, в шести из которых я уже имел возможность поработать и хорошо узнать изнутри.

[Tad]

Правильно гришь - у нас сплошной комсомол и пионерство О каком капитализме речь?

ну да, у нас одни комсомольцы-добровольцы.
они же Капитал Маркса не учили как использовать, а только как ему противодействовать...

[Dave]

Ха, ну, нашёл на кого равнятся,

АПЛ равнятся надо на того у кого есть деньги
Скажи мне что в Мидл Исте нет денех
Упоминание африки неуместно

[Игорь74]

Так что из уст Тигипко слова об импичменте - лапша на уши для избирателей.

Но эта лапша хотя-бы с маслом. Он же говорит, что будет к людям обращаться. пойдете на референдум(если будет) и проголосуете против.

[Tad]

Нет, я уже писал, я об этом [url]http://kp.ua/daily/131109/201954/[/url
Цитата:
- Сильное государство - это сильный президент с широкими полномочиями. Настало время кардинально изменить Конституцию и дать президенту право принимать жизненно важные для страны решения. Ведь первой причиной того, что кризис так больно ударил по Украине, стала именно несостоятельность и безответственность государственной власти. А чтобы президент не забыл о своих обещаниях избравшим его - принять закон об импичменте. Прошел год - будь добр отчитайся перед народом за все, что сделал. Не справился - уходи. ]

вот вы себе представляете такой отчет? типа народ, слушай мой отчет!
А народ это кто - слесарь Петров или учитель Иванов, а может дальнобойщик Рабинович? И вот "президент" Тигипко через год докладывает имярек, вот блин, не справился, увольте меня... тема для КВН или 95 квартала, но не более того. Картина уж сильно нереальная.