Ваше отношение к дню Великой Октябрьской Социалистической революции

[Jiliana]

мои сокурсники многие уехали по распределению и квартиры получали как молодые специалисты ))) так что всякое бывало )

[тота]

мои сокурсники многие уехали по распределению и квартиры получали как молодые специалисты ))) так что всякое бывало )

судя по любимой вами поэзии,они были комсомольскими работниками ветеринарами и поехали к нанайцам лечить оленей от детской левизны коммунизма..,да,таким давали квартиры,

[ALEX_ODS]

1. Очень улыбнуло, однако есть два спорных момента. В это время прокляты капиталисты строили не грузовые самолеты (хотя их они тоже строили, об этом позже), а гражданские, пассажирские лайнеры, что бы людей с комфортом и дешево возить, а не яростный десант с неба на головы агрессора сбрасывать.
2. Относительно Ан-124 "Руслан", все бы хорошо, только есть одна маленькая заминка....как и все Советские самолеты (за исключением Туполевских до Ту-154 включительно) он был внаглую слизан с буржуйского, в данном случае с американского самолета С-5 Гелекси, 70-х годов разаработки, так, что бедные капиталисты снова улыбнулись своей недалекости и пошли пить чай, готовя очередной прообраз для советского "чуда" авиационной техники.
3. Обратите свое внимание на вид цеха в котором стоит замечательный белорусский грузовик-великан: грязно и убого, а это между прочим рекламное фото, представьте, что там было на повседневной основе.

[Коминтерн]

Там были не только долги.. А кое-что еще из того, что до сих про перепродается на иностранных аукционах типа Сотби..((

И что же это в денежном выражении?
Коммунистам в 1917 году досталась нищая и безграмотная Россия, из которой коммунисты сделали сверхдержаву.

[Коминтерн]

Передача власти от аристократии - откровенному быдлу,

Гражданочке из дворян, конечно не понять с чего это возмутились рабочие и крестьяне.....быдло-с.....

[фокс]

Октябрьская пролетарская революция - мировая революция, продолжением революции явились пролетарские революции в Германии и Венгрии в 1918 году, позже в Китае. Распад мировой колниальной системы, так же результат влияния этой революции.
Но это отдельная история.

Уроки которые вынес капитализм на Западе с Октябрьской революции, чтобы сохранить нажитое.

- Введение 8 часового рабочего дня и социальные гаранти для безработных.
- введение всеобщего избирательногог права, до этого существовал высокий имущественный ценз и большинство мужчин не имело права голоса,
- обладание пгражданскизх прав и права наследования женщинами, женщины 100% со времен класической греческой демократии и до Октябрьской революции не имели права передачи наследования и не имели права голоса (класическая демократия абсолютного меньнинства собственников мужчин, над абсолютным большинством населения)
- введение в развитых, странах концентрации, м ептрополиях капитал бесплатного образования, частично и всшего
- то же самое с медециной в Западной Европе
- использование после опыта СССР, сознательного управления, ((кстати принципы планового ведения хозяйствования разработаны Балодом (Германия) и ...? забыл фамилию, профессор с России, умер в 18 году, именно его разработки легли в планы ГОЭРЛО

Это на вскидку, что бросается в глаза.

[Ant]

Хороший был праздник - от души отмечали.

[Lyalya]

Выращивание динозавров

Ложь разговоров о советских успехах состоит в том, что подсчитывают, «сколько чугуна и стали на душу населения в стране».
Подсчитывают честно (или не совсем честно), но главное в том, что Цивилизация – это не железо.
Цивилизация – это СОЦИАЛЬНАЯ СИСТЕМА. В ней железо имеет не только химические характеристики, но социальный, экономический, культурный СМЫСЛ.
Социальная система, созданная «7 ноября», была СУМАСШЕДШЕЙ.
Нежизнеспособной.
Противоречащей БАЗОВЫМ ИНСТИНКТАМ человека, прежде всего – инстинкту собственности. Бомбы и ракеты создавались не для защиты жизни, а ВМЕСТО нормальной жизни.
Ровно поэтому ЕСТЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ – рынок, конкуренция – не было никогда, ни единого дня. Развитие шло жестко из-под палки. Когда палка ослабела (1953 год), развитие стало переходить в застой.
А задавленные Системой инстинкты собственности никуда не делись.
Снизу они прорывались в виде неискоренимых «экономических преступлений», «цеховиков», «спекулянтов» – бесконечных попыток создать внутри сумасшедшей системы нечто нормальное – рынок. Понятно, что рынок получался криминальным.
Сверху они прорвались в конце 1980-х в номенклатурно-буржуазной революции, когда «государственники» разделили государственную собственность.
И вот тут и выяснилось самое интересное.
Когда Систему наконец поставили с головы на ноги, оказалось, что ходить страна почти не умеет – отвыкла. Страна устало легла возле Трубы и стала об нее греться…

Динозавры были большими и сильными. Но при перемене климата – умерли.
Точно так с динозаврами советской экономики.
Они представляли убыточный, точнее, вообще «внеэкономический» ВПК, большую ВОЕННУЮ силу, большую угрозу для Запада (и Востока). Но при перемене климата жить больше не смогли.
И в этом виноваты не «либералы» и не «номенклатурные господа», толкнувшие страну в рынок.
Толкнули Россию неумело, бездарно, часто преследуя только цель самим пограбить, но все это бы быстро забылось в ходе дальнейшего развития. Беда в том, что развития никак не получается. Просто потому, что исходный материал – система советской экономики – в рамках мирового рынка развиваться, просто выжить НЕ МОЖЕТ в принципе.
Эта Система торжественно провозглашала «все во имя человека, все для блага человека», но экономика совершенно не работала на потребителя, на его потребности. От одежды и еды до инфраструктуры. Человек не был «мерой» этой Системы – он был ее винтиком, раздраженным рабом.
Фактически, кроме сырьевых компаний, современную экономику надо начинать строить заново.
И строить в САМЫХ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ.
Уникальный исторический шанс, который был у России 100 лет назад, бездарно, преступно упущен. А как найти, как создать себе новый шанс?

Модернизация и лжемодернизация

Да, у России был шанс стать ПЕРВОЙ модернизирующейся страной Евразии. Первой – по времени, а затем и по своему значению.
Если бы мы его не проворонили, то сейчас бы лидировали в Евразии, к нам бы подтягивался Китай, а не мы бы стали для него сырьевым придатком.
Но в чем же разница между советской индустриализацией – и сегодняшней индустриализацией Китая, Индии?
И в России начала ХХ века, и в этих странах в последние 20–30 лет – молодое, растущее, неприхотливое население. Это и есть главный ресурс модернизации, за счет которого идет жестокое и быстрое экономическое развитие – роскошь, уже давным-давно недоступная для Европы. Да и для США…
А разница между Россией и Китаем проста.
Китай развивает РЫНОЧНУЮ экономику.
СССР развивал АНТИРЫНОЧНУЮ экономику.
Китай бежит ногами.
СССР стоял на голове и заставлял себя бежать на руках. Соответственными были и успехи, и затраты.
У СССР был шанс сделать то, что сделал Китай.
НЭП!
После крайностей революции Ленин был вынужден пойти на НЭП. Но он сделал только первый шажок там, где Дэн Сяопин сделал 100 шагов. Ленин сделал этот шаг на ощупь, вслепую, Дэн – осознанно. Правда, Дэну было легче – он действовал через 60 лет.
«У России было два несчастья: когда Ленин родился и когда он умер». Вот эта цитата из Черчилля – подлинная, в отличие от «сохи и бомбы».
Авторитарный режим + рыночная экономика + разбуженная крестьянская масса… Да, это могло дать взрывной эффект – столь же быстрая индустриализация, как в 1930-е, но только не в гулаговской, а в РЫНОЧНОЙ экономике. Вот тогда бы Россия свой исторический шанс начала века не упустила и – пусть с большими жертвами – реализовала. И стала бы и правда первой державой Евразии.
И к сегодняшнему дню, когда население постарело, страна пришла бы не «безнадежным второгодником» в подготовительный класс современной экономики, а уже учителем той же самой экономики.
Не вышло.
Номенклатура – та самая, которая в 1980-е созрела для капиталистической контрреволюции, в 1920-е об этом и помыслить не могла.
НЭП разгромили, а затем, в 1930-е, рывок был совершен – но не к современной экономике, а на колючую проволоку.
Поэтому в Китае идет индустриализация и модернизация, а у нас в 1930–50 годах была ЛЖЕМОДЕРНИЗАЦИЯ, когда передовые по тому времени технологии впихивались в абсурдную социально-экономическую систему и топились в ней.

Свою игру Россия сделала.
И проиграла.

Самые ценные козыри – энергия молодой нации, вступающей в современную цивилизацию, – были сброшены зря. Рывок совершили – ГОЛОВОЙ В СТЕНУ. Огромные силы вбуханы в строительство котлована под сумасшедший дом. Дом рухнул, пациенты сбежали, котлован зияет, а строить на нем уже ничего нельзя. Надо начинать сначала.
И второй раз ТАКИХ козырей у нас уже нет – и не будет.
Что же есть у России СЕГОДНЯ, когда наконец мы от стояния на руках хотим перейти к бегу на ногах?
С пассионарностью – плохо.
С демографией – проблемы.
Технологий – нет.
Мозги – и те расползаются, как тараканы…
Какие же у нас сейчас конкурентные ПРЕИМУЩЕСТВА? Только нефть/газ? Если так – то как же модернизироваться прикажете?
Я далек от безнадежного «гипс снимают, клиент уезжает». Не в силу каких-то рациональных положительных соображений, а просто потому, что история, тем более история Больших Популяций, куда хитрее нас. И вывернет в такую сторону, о какой даже не подозреваем.

Но шанс длиной в век мы размотали…

[Сибирь]

Lyalya, это чья-то статья, или ваше творение?
ссылку, пожалуйста на кудахтанье по поводу: Россия легла.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208914

Проекты и строящиеся корабли

Корабли 1-3 рангов
Ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 955 "Борей"

"Юрий Долгорукий"

"Александр Невский"

"Владимир Мономах" (проект 955А)

Многоцелевая атомная подводная лодка проекта 885 (08850) "Ясень"

"Северодвинск"

"Казань" (проект 885М)

Подводная лодка проекта 677 "Лада"

Б-585 "Санкт-Петербург"

"Кронштадт"

"Севастополь"

Фрегат (большой сторожевой корабль) проекта 22350

"Адмирал Флота Советского Союза Горшков"

Корвет (сторожевой корабль) проекта 20380

"Сообразительный"

"Бойкий"

"Стойкий"

Сторожевой корабль проекта 11661К

"Дагестан"

Малый артиллерийский корабль проекта 21630 "Буян"

"Волгодонск"

"Махачкала"

Базовый тральщик проекта 12700 "Александрит"

Без названия

Без названия

Большой десантный корабль проекта 11771

"Вице-адмирал Иван Грен"

Малый десантный корабль на воздушной каверне проекта 21820 "Дюгонь"

Без названия

Катера 4-го ранга
Десантный катер на воздушной каверне проекта 11770 "Серна"

Без названия

Без названия

Вспомогательные суда
Судно связи проекта 18280

"Адмирал Юрий Иванов"

Спасательное судно проекта 21300С

"Игорь Белоусов"

Морской транспорт вооружения проекта 21130 "Дискант"

Без названия

Морской транспорт вооружения (поисково-транспортное судно) проекта 20180

"Звездочка"

Крановое судно-погрузчик проекта 20360 "Дубняк"

Без названия

Учебный корабль проекта 12441У "Гром"

"Бородино"

Опытовое судно проекта 11982

"Селигер"

Морской спасательный буксир проекта 22030

"Охотск"

Морской спасательный буксир проекта 745МБ "Морж"

Без названия

Без названия

Малое гидрографическое судно проекта 19910

"Виктор Фалеев"

Большой гидрографический катер проекта 19920 (19920Б)

БГК-797

Служебно-разъездной катер проекта 21270 "Буревестник"

Без названия

Рейдовый буксир проекта 90600

РБ-47

РБ-48

Патрульный катер проекта 12150 "Мангуст"

Без названия

Океанографическое судно проекта 22010

Десантный катер

Крановое судно-погрузчик проекта 20360

Два морских спасательных буксира проекта 22030

Два морских спасательных буксира проекта 745МБ

Рейдовый буксир проекта 705Б

Два рейдовых буксира проекта 90600

Рейдовый катер проекта 1388НЗ

Две самоходные баржи

Катер проекта 1394

[ALKA]

1. Очень улыбнуло, однако есть два спорных момента. В это время прокляты капиталисты строили не грузовые самолеты (хотя их они тоже строили, об этом позже), а гражданские, пассажирские лайнеры, что бы людей с комфортом и дешево возить, а не яростный десант с неба на головы агрессора сбрасывать.
2. Относительно Ан-124 "Руслан", все бы хорошо, только есть одна маленькая заминка....как и все Советские самолеты (за исключением Туполевских до Ту-154 включительно) он был внаглую слизан с буржуйского, в данном случае с американского салетали самолета С-5 Гелекси, 70-х годов разаработки, так, что бедные капиталисты снова улыбнулись своей недалекости и пошли пить чай, готовя очередной прообраз для советского "чуда" авиационной техники.

ВЫ и в самолетостроении эксперт ?

а гражданские, пассажирские лайнеры, что бы людей с комфортом и дешево возить, а не яростный десант с неба на головы агрессора сбрасывать.

Дешево говорите ? Билет Одесса-Киев стоил 12 рублей...студенты летали домой на выходные маминого борща поесть....

ЗЫ.Из Одесского аэропорта в день вылетало штук 10 самолетов на Киев,5-Харьков,3-Симферополь,4-Донецк....махачкалу,владивосток,Москву,ленинград,Л ьвов,Черкассы,Запорожье,Сумы и пр.пр.....билеты фиг достанешь...

[Lyalya]

Сибирь:
За корабли рада. Но это лишь маленькая точечка на верхушке огроменного айсберга наших проблем.
А по поводу кудахтанья, ну какое ж это кудахтанье. Все разложено по полочкам, причем анализ сделан на основе исследования демографической и экономической ситуации в России до революционных времен. Был у нас тогда шанс, реальный, а сейчас догонять-догонять и догонять. На последующие поколения работы хватит по горло. Главное, на пути опять какую-нибудь хрень не отчудить.

п.с. ссылка Юбилей Суицида

[Noimage]

ну а про то что людей стадами из трущеб перегоняли в благоустроенные квартиры,не слог бы придумать ,даже сам Хрущев!!

Представьте себе металлургический комбинат, на котором работают десятки тысяч рабочих, а живут рядом же, в конурах из жести.
На этом месте и построили жилмассив пятиэтажек тысяч на 100 народу.
И этих рабочих туда переселили.

[Коминтерн]

Все разложено по полочкам, причем анализ сделан на основе исследования демографической и экономической ситуации в России до революционных времен.

Это не анализ, а досужее мнение из рассуждений.
Где цифры?
Что за естественное развитие?
Лирика, да и только....

[Lyalya]

Это не анализ, а досужее мнение из рассуждений.
Где цифры?
Что за естественное развитие?
Лирика, да и только....

цифры в институте на предмете "История экономики". Да и человек уже дает заключения по исследованию. Это все-таки статья, а не диссертация на тему. Цифры, кстати, при желании можно найти и в интернете, это не секретная информация.

[Коминтерн]

Это все-таки статья, а не диссертация на тему.

А на диссертацию ума не хватило?
Статей-то много, фактов в них мало...Брюзжание, да проплаченные мыслишки....

[Lyalya]

А на диссертацию ума не хватило?
Статей-то много, фактов в них мало...Брюзжание, да проплаченные мыслишки....

Да, если бы у вас были цифры, вы бы их давно привели. Но не приводите. Почему? Потому их у вас нет. А если вы начнете их искать, вы увидите, что они именно такие, на основании которых автор делает свои выводы. И причем здесь брюзжание и проплаченность. Тут логика-то простая. Найдем доказательства от обратного. Если теория верна и великая социалистическая оказалась благом, то почему страна в итоге распалась от отдряхления и отсталости? Почему мы не впереди планеты всей? При рыночной бы экономике изначально, мы бы как раз и были равными среди равных или даже может быть "немножко" равнее.

[фокс]

Выращивание динозавров Ложь

Почему же ложь.


Производство вооще - это производство определенной личности, а не действительно чугуна как вы пишете об СССР, но и не цивилизации о чем вы по инерции наставаете , уповая на современный капитализм.

Ибо цивилизация - производство основанное на частной собственности, конкуренции и стихийном рынке, это исторически относительное явление, следствим чего являются постоянные ( а в условиях глобализации - перманентные) кризисы перепроизводства и нерациоанльное использование (прожигание) ресурсов.

Где нормой производства человеческой личности является не талантливый (культурный - нормальный) индивид, а производство человеческой личности в форме профессионального кретина (частного индивида). И эти две стороны цивилизации - сихийное производство , ведущее к постоянным кризисам перепроизводства и производство личности человека как профессионального идиота являются неотьемлимой чстью капиталистич5еского производства. Ни одну из эитих сторон нельзя у ничтожить , не уничтожив другую, Соответственно - менять нужно все!! Цивилизация, общество основанное на частнй собственности реформированию не подлежит.

Пролетарская революция в России действительно не вышла за рамки частной собственности, остановалась на индустрализации промышленного производства и не пошла дальше , т.е. не вылилась в культурную революцию, превращения промышленого производства в процесс образования личности.

Курс на всеобщее высшее образование, универсальное - лабораторно -политехническое, был намечен еще в 1917 году. Именно над этим работал не только Луначарский , но и Академия наук, при этом ученные собирались со всего мира ... (свернули в 1929 году) . Последний из могикан , кто настаивал на введении всеобщего высшего образовании, известна его полемика с Крупской , которая утверждала, что еще рано, был Макаренко.

Об этом оппорунизме старой большевистской гвардии, подмене сиюминутными задачами основной задачи, производства нормальной, талантливой личности, я писал здесь.

http://kvistrel.ucoz.ru/publ/8-1-0-17

Крамольные мысли по поводу лозунга " Учится, учится, учится".

http://skuns.info/stats/216/

Но если современная цивилизация дажде не задумывается, об этом, то пролетарская революция в СССР, хотя и не вышла за пределы частного производства. тем не менне, во-первых. создала формальные предпосылки такого перехода , во-вторых, в лице ученных, теоретически и практически (экспериментально) в лице ученных , в экономике и управлении - Глушков , Худенко, в педагогике - Макаренко, Соколянский, Мещеряков, Ильенков - доказали не только необходимость и целесообразность перехода промышленного производства (профессиональной кретинизации) в производство тотальной (талантливой) личности, но и исследовали законы и пути ее формирования. В частности соколянским - Мещеряковым - Ильенковым открыта природа и логика формировании психики ребенка и условия при которых формируется талант .

Вот эта критика социализма в СССР, а недолугое, на Западе было лучше чем в СССР (правда для кого ...) мне представляется более продуктивной и целесообразной с точки зрения будущего развития нашего общества и в интересах наших современников.

[Коминтерн]

Да, если бы у вас были цифры, вы бы их давно привели. Но не приводите. Почему? Потому их у вас нет.

Я достаточно много приводил цифр в разных темах.
Вас что конкретно интересует?

Если теория верна и великая социалистическая оказалась благом, то почему страна в итоге распалась от отдряхления и отсталости?

В чем одряхление и отсталость -космос, ядерные ледоколы, бесплатное образование....
Отходите от пространных рассуждений к конкретике....

При рыночной бы экономике изначально, мы бы как раз и были равными среди равных или даже может быть "немножко" равнее.

Вы ситуацию в 1916 году изучайте. И оцените изначальные условия.
Тогда и равняйтесь...

[Lyalya]

Где нормой производства человеческой личности является не талантливый (культурный - нормальный) индивид, а производство человеческой личности в форме профессионального кретина (частного индивида)

Все остальное тяжко читать, но здесь не понятно, здесь что, утверждается тождество между "талантливый" и "культурный". Че за бред? А что такое профессиональный кретин. Это как?

[фокс]

Все остальное тяжко читать, но здесь не понятно, здесь что, утверждается тождество между "талантливый" и "культурный". Че за бред? А что такое профессиональный кретин. Это как?

Я в курсе, что в современной нам обшществе, не только отождествление культурного и талантливого человека - бред, но даже не культура, а хотя бы начитаность, требующая поверхностного знакомства с категориями философии - отсутствует.

Профессиональный кретинизм - категори которые использует вся классическая , в том числе и Западная, философия и политэкономия. Учите матчасть.