Библия для безграмотных (ликбез)

[alex26]

Вот, знаешь, двойственное чувство возникает. Сначала рассказывают про душу, любовь и спасение, в церковь зовут. А в церкви спустя время просят скинуться и рассказывают в точности то же самое: "без денег нельзя. как христос бы сделал, а? вдова последнее отдала! а вам воздастся!".

Кому как, а у меня сильное ощущение развода на деньги. Разве нет?

Он прав без денег нельзя
Но когда вся система выглядит как зарабатывание$ начиная от депутата в рясе и заканчивая прайс-листом на услуги. и предприятия оформленные на других лиц и т. д.....

[demiurg]

Вот, знаешь, двойственное чувство возникает. Сначала рассказывают про душу, любовь и спасение, в церковь зовут. А в церкви спустя время просят скинуться и рассказывают в точности то же самое: "без денег нельзя. как христос бы сделал, а? вдова последнее отдала! а вам воздастся!".
Кому как, а у меня сильное ощущение развода на деньги. Разве нет?

Не спорю на вере можно заработать и не плохо, Хабард это доказал.
Но если посмотреть на это с другой стороны - рокфеллер начал жертвовать деньги в церковь еще маленьким и бедным! Главное празрачность расходов, если это есть, тогда чего сомневаться. Был звгрвницей в одной церкви там годовой отчет всем членам раздают, вот это я понимаю - отчитались. Все статьи прозрачны и всегда знаешь на что ушли деньги. Но в любом случае давать надо так что бы потом не жалеть!

[alex26]

Не спорю на вере можно заработать и не плохо, Хабард это доказал.
Но если посмотреть на это с другой стороны - рокфеллер начал жертвовать деньги в церковь еще маленьким и бедным! Главное празрачность расходов, если это есть, тогда чего сомневаться. Был звгрвницей в одной церкви там годовой отчет всем членам раздают, вот это я понимаю - отчитались. Все статьи прозрачны и всегда знаешь на что ушли деньги. Но в любом случае давать надо так что бы потом не жалеть!

нравится мне ваше спокойствие когда нечего сказать. и где ваш бог только можно ответить своими словами а то как робот одни фразы пора самому мыслить а рокфеллер если вашими словами антихрист

[Успокоительница]

[QUOTE=glyph;4965466]

Язычество - это же собирательное название для различных культов и верований, разве нет? То есть, буддисты, к примеру, тоже язычники, но с родноверами их не сравнить.

Нет, ну серьезно, назовите хоть какую-то. По идее, Вы должны быть знакомы с вражеской идеологией, а если ссылочку подкинете - буду очень благодарен.

Вы, что смеетесь, вы никогда не слыхали об отношении язычников к христианам, например?Разве не видели истуканов, которыми уставлены старые города? Ссылочку? Вы в школе это проходили, ну чесслово, не утрируйте же так.
Но главное,ни один представитель ни одной религии, никогда не признает истинность еще какой-либо религии помимо своей, это "закон джунглей".),это результат любого духовного пути, верного или нет, другой вопрос, но любого ,и он не может выступать критерием.
Я конечно могу попозже вам что-то выложить, сейчас убегаю, но пожалейте мое время, простое положение вещей не требует этого.

[Успокоительница]

Это что то типа религию придумали попы???

Это типа знания хранятся трех видов о человеке ,в мире. Вот и выбирайте какие именно правильные))

[Newton]

Но главное,ни один представитель ни одной религии, никогда не признает истинность еще какой-либо религии помимо своей, это "закон джунглей".),это результат любого духовного пути, верного или нет, другой вопрос, но любого ,и он не может выступать критерием.

А мне кажется, что это неприятие другой религии, является продуктом человеческой сущности, и ничего общего с духовным путем не имеет. Этот "закон джунглей" выдает, что религии между собой конкурируют за паству, как корпорации за покупателя.

[Успокоительница]

[QUOTE=demiurg;4966319][QUOTE=Успокоительница;4964073][QUOTE=demiurg;4963881][QUOTE=Успокоительница;4961426]

Я хоть и не котолик но все же тему от ереси к гомству подняли вы, а я вам показал тоже самое в православии.

нет это не тоже самое, вы что ,однополый брак, узаконенный церквоью, а значит перевернутое представлении о природе человека , в принципе и "не мыться в евреем в бане" ,это разные вещи- то, относится к принципиальному мненеию о человеке, и касается догм, а мытье с евреем,это временное указание в уставе церкви)), на тот момент, это было недопустимо, осоенно во времена отак от жидовствующих,это могло компромитировать хритсианина.Надо вспоминать историю, что и как было тогда. Апостол тоже писал, что женщинам не стричь коротко волосы, но тогда это было по причине извращенной торговли проститутками и есть вещи, которые мы читаем исторически, а есть вещи, касающиеся духовности. Сегодня короткие волосы или длинные,утеряли свой тот смысл, что был тогда

Про царя Николая и его "искупительную жертву" даю ссылку http://www.ic-xc-nika.ru/texts/books/sergiev_roman/tzar_nikolai/7_7_2.html,

Посмотрю позже, вы писали о каких-то пророчествах, кто их пророченствовал?
[QUOTE=Успокоительница;4961426]

Ну да я забыл протестанты же рогатые люди))) В любом случае я несчитаю свою церковь единственно правильной, потому как Христос молился что бы мы все были едины.

Просто не верю, простите, и вы еще сами себе не ответили на этот вопрос

В основном - единство, в остальном - любовь.

Я не заметила это у вас, по отношению к моей родной православной церкви, пока.
.

Вот я например, может и хотел бы glyphа, побить за хамство, а все ж понимаю, что не Христов это метод

.
вот вы его побить за хамство хотите, а я пока ваши , к нему посты не прочла, и не видела этого хамства. Я давно на этом форуме и знаю, что порой самое спокойное послание могут воспринять как угодно. Правда я не читала всей вашей переписки, но со мной он общается спокойно .

[demiurg]

нравится мне ваше спокойствие когда нечего сказать. и где ваш бог только можно ответить своими словами а то как робот одни фразы пора самому мыслить а рокфеллер если вашими словами антихрист

С чего это рокфеллер для меня антихрист??? И вообще для кого-то???
Я так понял язычники стали высоконравственными, сразу после того как запретили человеческие жертвы)))
Деньги - это двигатель прогресса и церкви в том числе! Может вы можете жить без денег, тогда я за вас рад. Все остальные без них не обходяться и даже церковь!

[glyph]

Не спорю на вере можно заработать и не плохо, Хабард это доказал.

Имея талант можно разбогатеть на ровном месте, наверное. Я не против богатых. Я против того, чтобы богатели на мне - за мой труд, за мои деньги, за мое время. Если все это мне дал Бог, то и рассчитываться я буду с Богом. Потом. Когда спросит. Если спросит.

А отстегивать пастырю на новую машину и ремонт, хоть в церкви, хоть где, я не намерен.

Ну и традиционно: как доказать, что деньги пойдут на Божье дело? Какое дело - Божье, а какое человечье?

[glyph]

Я так понял язычники стали высоконравственными, сразу после того как запретили человеческие жертвы)))

Define "язычники" (с) HAL9000.

Вроде бы язычники - это "нехристиане". Были культы с жертвоприношениями. Даже в христианстве приносили зверят в жертву и один раз человека. Так что скажи, кто именно из язычников сейчас приносит жертвы и кто из с тобой общающихся принадлежит к такому культу.

Деньги - это двигатель прогресса и церкви в том числе! Может вы можете жить без денег, тогда я за вас рад. Все остальные без них не обходяться и даже церковь!

Ага. Почему бы тогда церкви не организовать собственное производство и не делиться доходами с прихожанами? Пока что наоборот происходит - чем богаче человечек в приходе, тем лучше. А хотелось бы, чтобы чем богаче приход, тем лучше человечкам в приходе.

[demiurg]

[QUOTE=Успокоительница;4969160][QUOTE=demiurg;4966319][QUOTE=Успокоительница;4964073][QUOTE=demiurg;4963881][QUOTE=Успокоительница;4961426]
нет это не тоже самое, вы что ,однополый брак, узаконенный церквоью, а значит перевернутое представлении о природе человека , в принципе и "не мыться в евреем в бане" ,это разные вещи
[QUOTE=Успокоительница;4961426]
"не мыться в бане с еврем" - к евреям отношусь спокойно, так же как к неграм, азиатам и т.д. Вопрос к вам не кажеться что это пахнет дискриминацией???

Просто не верю, простите, и вы еще сами себе не ответили на этот вопросЯ не заметила это у вас, по отношению к моей родной православной церкви, пока.

Я не считаю себя конфессиональным христианином! Ответ устраивает?
Неверите во что в то что Иисус так молился??? Я понимаю что на курсах у Рубского такого не говорили))) иоанна 17:21 - да будут все едино(уверовавшие), как ты Отче во Мне и я в тебе.
Мое отношение к ПЦ спокойное, ничем не отличающееся впрочем от отношения к двум другим ветвям христианства. Но добавлять очков никому не собираюсь и если заметели отстаивал тут всех не от кого не открещиваясь!

вот вы его побить за хамство хотите, а я пока ваши , к нему посты не прочла, и не видела этого хамства. Я давно на этом форуме и знаю, что порой самое спокойное послание могут воспринять как угодно. Правда я не читала всей вашей переписки, но со мной он общается спокойно .

Так прочитайте! Те посты не моего белья касаються а вопросов достоверности бибилии и "лживости Бога"

[demiurg]

Имея талант можно разбогатеть на ровном месте, наверное. Я не против богатых. Я против того, чтобы богатели на мне - за мой труд, за мои деньги, за мое время.

И я против))) Или тебе обязательно что бы я был за???)))

Если все это мне дал Бог, то и рассчитываться я буду с Богом. Потом. Когда спросит. Если спросит

На небе деньги не нужны!

Ну и традиционно: как доказать, что деньги пойдут на Божье дело? Какое дело - Божье, а какое человечье?

Так об этом в Бибилии написанно, будет время на досуге перечитай великое поручение.

[demiurg]

Define "язычники" (с) HAL9000.
Вроде бы язычники - это "нехристиане". Были культы с жертвоприношениями. Даже в христианстве приносили зверят в жертву и один раз человека. Так что скажи, кто именно из язычников сейчас приносит жертвы и кто из с тобой общающихся принадлежит к такому культу.

Я и не говорю что сейчас приносят, хотя несомненно где-то в мире наверное приносят. Я сказал " как только запертили человеческие жертвы", читай внимательно.

Ага. Почему бы тогда церкви не организовать собственное производство и не делиться доходами с прихожанами? Пока что наоборот происходит - чем богаче человечек в приходе, тем лучше. А хотелось бы, чтобы чем богаче приход, тем лучше человечкам в приходе.

Часто так и бывает, особенно в миссионенрских церквях. Лично знаком с одним миссионером в Турции, который наладил производство в курдистане и устроил туда работать людей.

[Reflector]

Так об этом в Бибилии написанно

Я уже недавно Библию цитировал: деньгу пойдут на золотые стены, сливные бачки и установку в каждом углу по золотому тельцу

[demiurg]

Я уже недавно Библию цитировал: деньгу пойдут на золотые стены, сливные бачки и установку в каждом углу по золотому тельцу

Может где - то и пойдут, но ты сам выбираешь куда жертвовать. Если бы знал "великое поручение" ты Бы понял насколько оно далеко от инкрустации золотом. Меньше вселенских соборов и больше писания, может тогда Христа и поймешь.
Кстати чем была покрыта статуя Перуна???

[glyph]

И я против))) Или тебе обязательно что бы я был за???)))

Ты, как христианин, должен привлекать неофитов. Следовательно, ты помогаешь другим зарабатывать на них деньги. А это обман, вольный или невольный, а по светским законам ты еще и соучастник.

На небе деньги не нужны!

И я так говорю! Не поверишь! И как только это говорю, так сразу настроение у людей портится. Начинают бормотать, что плохо, мол, в Писании ориентируюсь, что надо на собрания походить, тогда, мол, мнение изменится и жертвовать буду охотно.

С такими темами ко мне подходили только христиане всех мастей и один раз кришнаиты. Кришаниты тоже развели, но в каком плане: они, типа, книжку подарили, а потом сказали, что надо пожертвовать что-то или книжку отдать. Я спросил про размер взноса, сказали - им пофиг. Ну, раз так, то 30грн. за книгу по-моему справедливо: качество неплохое, хорошая бумага, приятная полиграфия (мне это важно). В общем-то, продавай они эту книгу, я бы раз двадцать подумал, нужна ли она мне. Но походя понял, что купил не только книгу, но и небольшой урок.

А христиане чего-то кроме проповеди ничего взамен не оставляли.

Так об этом в Бибилии написанно, будет время на досуге перечитай великое поручение.

Читал конечно. В большинстве все иносказательно, а люди все по-своему толкуют. Да и далеко это от Бога, не находишь?

[glyph]

Кстати чем была покрыта статуя Перуна???

Ну как чем? Запекшейся кровью человеческих жертв, чем же еще?

[demiurg]

Ну как чем? Запекшейся кровью человеческих жертв, чем же еще?

Золотом и серебром!
Хотя кровью наверное тоже)

[glyph]

Золотом и серебром!
Хотя кровью наверное тоже)

Ну, критика христианства не означает хвалу другим религиям. Впрочем, язычников тоже стоит за вымя пощупать.

[demiurg]

Ты, как христианин, должен привлекать неофитов. Следовательно, ты помогаешь другим зарабатывать на них деньги. А это обман, вольный или невольный, а по светским законам ты еще и соучастник.

Не все зарабатывают,как и не все женьщины шлюхи, как и не все мужики козлы. Я уже тебе говорил - и зачем ты все время обощаешь??? Большинсвто известных мне священников не зарабатывают, есть парочка бизнесменах на вере, как и парачка знакомых гулящих девочек и несколько больше мужиков козлов

Читал конечно. В большинстве все иносказательно, а люди все по-своему толкуют. Да и далеко это от Бога, не находишь?

Читаю "великое поручение" - идите и научите все народы... Что тут иносказательно??? Что тут толковать по своему??? А к Богу как раз близко!