Все о Компартии Украины

[Red DAN]

А что социальная справедливость бывает какаято другая?И что обязательно должна быть определённая политическая сила?

Понятно. Разберись сначала, чего хочеш, а потом ругай коммунистов.

[Mamon2006]

Понятно. Разберись сначала, чего хочеш, а потом ругай коммунистов.

А я разобрался,коммунистов точно не хочу

[Indeets]

http://www.korrespondent.net/main/215485/

.....в Ивано-Франковске активисты областной организации Национальный альянс на Вичевом майдане организовали показательный суд над коммунистической идеологией за преступления против украинской нации.

[Indeets]

Я нигде не говорила, что Диккенс - коммунист (т.к. он не призывал к свержению кап.строя и замене его на что-либо другое).
Я всего лишь хотела сказать, что даже в кап.обществе почему-то пользовались популярностью писатели, не защищающие "дикий" капитализм. Хотелось узнать мнения, почему так.

Тогда получаетсмя, что обычные критики по-Вашему становятся "буревестниками коммунизма" ? Вы привели в пример Диккенса - я прошу озвучить, где он был против капитализма (не "дикого", не подставляйте слова) и за утопистов/коммунистов ?

зы. Кстати - кап.строй стал с того времени гораздо человечнее коммунизма, причём без всякой "руководящей роли партии".

[Лейпциг]

Индеец, да не был Диккенс за коммунистов. если Вы мне припишете эту мысль, то ведь каждый может посмотреть предыдущие посты. Где он был против капитализма? В том-то и дело, что он был против "дикого". Может, поэтому его книги и нравились, что призывали лишь "чуть-чуть подправить"? Да, там подправили. Наверное, и благодаря писателям, трогательно описывавшим страдания "маленьких людей", и благодаря примеру России...
Не думаю, что "там" не было "руков. роли партии" - и партии руководят, и лоббируют интересы "своих" людей.

[Indeets]

Индеец, да не был Диккенс за коммунистов. если Вы мне припишете эту мысль, то ведь каждый может посмотреть предыдущие посты. Где он был против капитализма? В том-то и дело, что он был против "дикого".

Прстите, а где я говорил за дикий капитализм ? Это именно Вы подставили это слово ....

Да, там подправили. Наверное, и благодаря писателям, трогательно описывавшим страдания "маленьких людей

Какие тогда претензии к капитализму ?

... и благодаря примеру России...

А как же ! Куды ж без неё, болезной ....

[L'autre]

Т.е вы хотите сказать,что если человек критикует экономическую систему отличную от социалистической или коммунистической,то он уже по умолчанию должен сочуствовать идеям Маркса?Можно яро критиковать существующую экономическую модель,но пр и этом быть ярым антикоммунистом

Правильно, можно критиковать всех и вся,на всякий случай, причем выхода не предлагая.Так легче и безопасней.Мне не понять чем именно вас не устраивает ком идеология?Тоже просто так?

[Mizantrop]

Правильно, можно критиковать всех и вся,на всякий случай, Так легче и безопасней.Мне не понять чем именно вас не устраивает ком идеология?Тоже просто так?

А можно я отвечу???
Лично меня многое не устраивает в комм. идеологии...
Не устраивает борьба с богатыми, причем бедность приветствуется.
Не устраивает методика - отобрать и поделить...
Не устраивает насилие, без которого отобрать не получится... поделить, впрочем, тоже...
Не устраивает подмена жизни борьбой! А просто жить нельзя??? Радоваться небу, морю, детям??? Или надо обязательно бороться??? Строить себе преграды а потом героически их преодолевать??? Тупость какая-то...

причем выхода не предлагая.

А что, кто-то куда-то заходил??? Кроме той жопы, в которую завела коммидеология, других заходов не было... Но предлагать должны теперь именно вы, раз эту кашу заварили, а нам дайте жить спокойно!

[Mamon2006]

Правильно, можно критиковать всех и вся,на всякий случай, причем выхода не предлагая.Так легче и безопасней.Мне не понять чем именно вас не устраивает ком идеология?Тоже просто так?

Я не верю в сказки и этим всё сказано

[L'autre]

А можно я отвечу???
Лично меня многое не устраивает в комм. идеологии...
Не устраивает борьба с богатыми, причем бедность приветствуется.
Не устраивает методика - отобрать и поделить...
Не устраивает насилие, без которого отобрать не получится... поделить, впрочем, тоже...
Не устраивает подмена жизни борьбой! А просто жить нельзя??? Радоваться небу, морю, детям??? Или надо обязательно бороться??? Строить себе преграды а потом героически их преодолевать??? Тупость какая-то...


А что, кто-то куда-то заходил??? Кроме той жопы, в которую завела коммидеология, других заходов не было... Но предлагать должны теперь именно вы, раз эту кашу заварили, а нам дайте жить спокойно!

Не можно, а нужно. Спасибо.
Вы: Борьба с богатыми, бедность приветствуется.
Ошибка! Борьба с бедностью! Приоритет-отсутствие бедных,а не богатых.
Вы: Методика - отобрать и поделить, путем насилия.
Ошибка! Не к идеологии вопрос,а к отдельным гражданам.Способы достижения целей,человеческая порядочность – вот тема для обсуждения в ДАННОМ случае.
Но даже и если… То попытка Ленина, в противовес Марксу и Энгельсу, «построить коммунизм в отдельно взятой стране» выглядит попыткой противоречить идеологии, т.к. с ее точки зрения это невозможно.
Подмена жизни борьбой? «Вечный покой для седых пирамид», «Пингвин робко прячет тело жирное в утесах»?Просто кто-то плывет по течению и ему спокойно, но тоже до поры, встречаются же мели…
А вот насчет радоваться детям…Слабо у меня это выходит, слишком больно смотреть на беспризорных.А я не могу себя заставить смотреть только куда «надо», если «своя рубашка ближе к телу»-жить спокойнее.
Короче, живите спокойно, не борясь, радуясь небу, солнцу … детям…Главное смотреть куда «надо», не замечая «преград».
Мы зашли.В психологию тотального эгоизма.Нам не надо бороться даже с собой,потому что нет преград-нет морали,нет совести,нет сочуствия или сострадания.Есть желание купить Мерседес-как основополагающий принцип жизни, и это все?!
Если ничего не делать – никогда не ошибешься.Живите по чужим рецептам,своих не выдумывая, ведь виноват «кто-то другой», только потом не жалуйтесь.
Но я не «заваривала эту кашу».Я всего лишь успела ТАМ родиться.
Я не коммунистка, вы ошиблись, просто даю себе труд ЗАДУМАТЬСЯ и мне НЕ ВСЕ РАВНО!!!!!

[Mizantrop]

Вы: Борьба с богатыми, бедность приветствуется.
Ошибка! Борьба с бедностью! Приоритет-отсутствие бедных,а не богатых.

На словах оно, может быть, и так... Только на деле получается всё наоборот. Что-то не помню я ни одного коммунистического режима, в котором граждане были бы богатыми.
Словам я не верю, ибо трындеть - не мешки ворочать... А вот в делах комми не сильны...

Вы: Методика - отобрать и поделить, путем насилия.
Ошибка! Не к идеологии вопрос,а к отдельным гражданам.Способы достижения целей,человеческая порядочность – вот тема для обсуждения в ДАННОМ случае.

Кажись, начинается съезд с темы... Значит, уже отдельные граждане виноваты??? Хм... Чего тогда стоит теория, если она не выдерживает испытания практикой??? Ничего она не стоит... Это первое.
А второе - это все-таки проблема идеологии... Диктатура пролетариата, красный террор, "грабь награбленное" - это всё идеология, она, родимая...

Подмена жизни борьбой? «Вечный покой для седых пирамид», «Пингвин робко прячет тело жирное в утесах»?Просто кто-то плывет по течению и ему спокойно, но тоже до поры, встречаются же мели…
А вот насчет радоваться детям…Слабо у меня это выходит, слишком больно смотреть на беспризорных.А я не могу себя заставить смотреть только куда «надо», если «своя рубашка ближе к телу»-жить спокойнее.
Короче, живите спокойно, не борясь, радуясь небу, солнцу … детям…Главное смотреть куда «надо», не замечая «преград».
Мы зашли.В психологию тотального эгоизма.Нам не надо бороться даже с собой,потому что нет преград-нет морали,нет совести,нет сочуствия или сострадания.Есть желание купить Мерседес-как основополагающий принцип жизни, и это все?!

Точно такие же слова я слышал от одного своего знакомого комми, когда подвозил его домой... Но когда я предложил ему пройтись пешочком, дабы не баловать себя комфортом - он отказался...
Ничего плохого нет в том, что человек хочет сделать для себя лучше. Вот только этого не хочет коммидеология, потому что легче бросать лозунги, чем заняться конкретными делами.
Вот я, к примеру, к вечеру очень устаю, потому что вкалываю, как лошадь, но при этом я с радостью смотрю на своих детей, потому как они живут лучше, чем те дети, на которых будут смотреть комми, рассказывая о том, как хорошо они БУДУТ жить в коммраю...

[L'autre]

На словах оно, может быть, и так... Только на деле получается всё наоборот. Что-то не помню я ни одного коммунистического режима, в котором граждане были бы богатыми.
Словам я не верю, ибо трындеть - не мешки ворочать... А вот в делах комми не сильны...

Кажись, начинается съезд с темы... Значит, уже отдельные граждане виноваты??? Хм... Чего тогда стоит теория, если она не выдерживает испытания практикой??? Ничего она не стоит... Это первое.
А второе - это все-таки проблема идеологии... Диктатура пролетариата, красный террор, "грабь награбленное" - это всё идеология, она, родимая...


Точно такие же слова я слышал от одного своего знакомого комми, когда подвозил его домой... Но когда я предложил ему пройтись пешочком, дабы не баловать себя комфортом - он отказался...
Ничего плохого нет в том, что человек хочет сделать для себя лучше. Вот только этого не хочет коммидеология, потому что легче бросать лозунги, чем заняться конкретными делами.
Вот я, к примеру, к вечеру очень устаю, потому что вкалываю, как лошадь, но при этом я с радостью смотрю на своих детей, потому как они живут лучше, чем те дети, на которых будут смотреть комми, рассказывая о том, как хорошо они БУДУТ жить в коммраю...

1.Диктатура прол.,красный террор - обьясняю еще.Это виденье конкретно Лениным ситуации.И ЕГО попытка воплотить в жизнь ЕГО интерпретацию "идеологии".
2.Насчет "отдельных граждан".История создается из множества попыток множества людей поступить по своему.Как семейная жизнь,только маштабы покруче.
3.Как известно - теория без практики-мертва,практика без теории-слепа.И тот кто не делает-не ошибается,хотя цена ошибок бывает разная...
4.Я точна в выражениях.Я сказала:И ЭТО ВСЕ?Можете перепроверить.Не вижу ничего дурного чтобы жить комфортно, если не за счет/в ущерб другим.Вы очень разорились на бензине или вам было не по пути?
Хотя лично я бы слегка обиделась,хотя подозреваю что вежливость отсутствовала с обоих сторон.


5."но при этом я с радостью смотрю на своих детей".
Но нет ничего дурного в том, чтобы хотеть с радостью смотреть и на своих детей и на чужих.Почему вы думаете что если хорошо будет не только вашим детям,то у ваших детей непременно должны что-то отобрать?Это,к сожалению, видимо,заложено в вас.Но я вас не знаю,не имею права о вас судить.Или же вы просто неправильно себе представляете тему.
6.Мне жаль,но получается что обсуждали мы не идеологию,а ваше отношение к ней.

А в россказнях сильны многие,иначе не было бы ни софистики, ни демагогии,ни даже ораторства...

[Mizantrop]

6.Мне жаль,но получается что обсуждали мы не идеологию,а ваше отношение к ней.

Хм... а как же иначе??? От чего же мне отталкиваться, как не от собственного отношения?? Это ж не математика, где два плюс два будет четыре при любых раскладах...

5."но при этом я с радостью смотрю на своих детей".
Но нет ничего дурного в том, чтобы хотеть с радостью смотреть и на своих детей и на чужих.Почему вы думаете что если хорошо будет не только вашим детям,то у ваших детей непременно должны что-то отобрать?

Ты знаешь, когда раскулачивали, именно так и получалось - те, кто жил хорошо, глаза мозолил тем, кто жил плохо. Я не против, чтобы все жили хорошо, только при коммунистах это не получится. Потому что хорошо живут только буржуи, а их комми уничтожают.

4.Я точна в выражениях.Я сказала:И ЭТО ВСЕ?Можете перепроверить.Не вижу ничего дурного чтобы жить комфортно, если не за счет/в ущерб другим.Вы очень разорились на бензине или вам было не по пути?
Хотя лично я бы слегка обиделась,хотя подозреваю что вежливость отсутствовала с обоих сторон.

На бензине я не разорился - иногда у меня на бензин уходит столько, сколько другие не зарабатывают. Вопрос не в этом, а в том, что данный комми не отказался от комфорта ради своих принципов.

1.Диктатура прол.,красный террор - обьясняю еще.Это виденье конкретно Лениным ситуации.И ЕГО попытка воплотить в жизнь ЕГО интерпретацию "идеологии".

Еще раз попытаюсь донести свою мыслю... Идеология не должна зависеть от прихоти ОДНОГО человека, а у комми она зависит... Маркс говорил одно, Ленин - другое, Сталин - третье, Брежнев - четвертое, Мао - пятое, Пол Пот - шестое... Бардак, а не идеология.
Неужели непонятно, что по такой идеологии люди жить не будут???

[вразлет]

1.Диктатура прол.,красный террор - обьясняю еще.Это виденье конкретно Лениным ситуации.И ЕГО попытка воплотить в жизнь ЕГО интерпретацию "идеологии".

Неа.

«Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата».

(с) К. Маркс.

[Indeets]

1.Диктатура прол.,красный террор - обьясняю еще.Это виденье конкретно Лениным ситуации.И ЕГО попытка воплотить в жизнь ЕГО интерпретацию "идеологии".

главный шаг - это установление диктатуры пролетариата.

Там же спросите у вашего "самого правильного идеолога" - как он характеризует Ленина.

[Indeets]

http://www.korrespondent.net/main/215773/

Коммунистическая партия Украины призывает Генеральную прокуратуру и Службу безопасности страны возбудить уголовное дело против Президента Виктора Ющенко, Секретариата Президента и некоторых председателей облгосадминистраций за утверждение в Украине национал-фашистской диктатуры.



"Компартия призывает Генпрокуратуру и СБУ возбудить уголовное дело по факту использования Президентом Украины, чиновниками Секретариата Президента, "оранжевыми" руководителями государственных администраций всех уровней своих должностей для пропаганды этнонационалистической идеологии, изменения неконституционным способом государственного устройства и утверждения в Украине национал-фашистской диктатуры", говорится в заявлении.

Если уже и Ющ - фашист, то пора бы их самих осудить за 70-летнее издевательство над народами экс-СССР .

[Лейпциг]

Мизантроп пишет, что комм.идеология "завела в жопу". А не в жопе ли была Россия в 17-м году? Пожалуй, да, иначе не было бы революции.
Сегодня по ТВ сказали, что все три президента Украины были членами КПСС: Кравчук и Кучма - не "маленькими" людьми, а Ющенко - рядовым коммунистом. Интересно, является ли КПУ "кузницей руков. кадров"?
А теперь серьезно: кто знает, что с тем молодым человеком, комсомольцем, которого ранили ножом и последнее, что мы обсуждали - это то, что он был в реанимации?

[Mizantrop]

Мизантроп пишет, что комм.идеология "завела в жопу". А не в жопе ли была Россия в 17-м году? Пожалуй, да, иначе не было бы революции.

В 17 году жопу для России организовали как раз коммунисты - тогда еще большевики...

[Лейпциг]

Так вот кто организовал первую мировую войну! Приплыли...

[Mizantrop]

Так вот кто организовал первую мировую войну! Приплыли...

Напомню, что ПМВ началась в 1914 году... но никак не в 1917-м...