Современная Украина III. Что дальше?

[Шам.АН]

Специально для вас 3 раза. Увиденной вами причины не усмотрел. Приведите, пожалуйста, фразу, котрая натолкнула вас на эту мысль.

гм... фраза! там целый абзац, вами же и выделенный. После заголовка прочитанное какие либо сомнения убивает напрочь.

Зачем Украине ассоциация с ЕС: всего одна причина
............................................ .................................................. ......
Но сегодня яточнознаю, что Россиейгундяевскихпопов, «шагающих вместе», ОРТ и «осажденнойкоррупционной крепостью» личнояничего общего иметьне хочу.Потому чтотамникакой

[Шам.АН]

Прошу прощения- сижу на смартфоне. С копипастом совсем беда!!!

[Tanin]

гм... фраза! там целый абзац, вами же и выделенный. После заголовка прочитанное какие либо сомнения убивает напрочь.

Такое впечатление, что это вы только заголовок и постскриптум читали.

В существующем формате отношений ассоциация с ЕС консервирует сырьевую экономическую модель, сложившуюся в Украине, но создает предпосылки для разрушения политической. Ибо Европе демократизация нужна как инструмент управления этим пространством. Это создает коридор возможностей для всех недовольных сбросить этот режим в Украине. На самом деле, это единственный и ключевой аргумент зачем нам нужна ассоциация с Европой

[апофегей]

Ибо Европе демократизация нужна как инструмент управления этим пространством. Это создает коридор возможностей для всех недовольных сбросить этот режим в Украине.

ну довольно откровенно и унизительно. Янык не хочет управляться Европой, для того что бы его скинуть, заманивают в ЕС. его скидывают при помощи недовольных, а потом про нас забывают, потому что:

В существующем формате отношений ассоциация с ЕС консервирует сырьевую экономическую модель

дальше вы уж как нибудь сами, с разрушенными экономическими связями с Россией и не созданными (ибо нафиг не нужны как партнеры) с Европой. главное - управляемость (односторонняя интеграция).


что бы скинуть следующую власть, недовольным куда вступить придется?

[Шам.АН]

Такое впечатление, что это вы только заголовок и постскриптум читали.

Вы уж простите, но там- в заголовке и посткриптуме хотя бы имелась логика. А теперь.... Интеграция Украины в Европу нужна Европе, чтобы иметь инструмент управления Украиной - поэтому ВАМ нужна интеграция с-Европой.
Так кому же именно нужно?
Впрочем от Хвили чего-либо внятного ожидать трудно. Имел удовольствие ознакомится... с контингентом. В т.ч. и с Романеннко.

[Dema]

Если вам известно так может подскажите, кто устанавливает те лимиты?

смертельный страх яныка....

[Cetus]

Такое впечатление, что это вы только заголовок и постскриптум читали.

В существующем формате отношений ассоциация с ЕС консервирует сырьевую экономическую модель, сложившуюся в Украине, но создает предпосылки для разрушения политической. Ибо Европе демократизация нужна как инструмент управления этим пространством. Это создает коридор возможностей для всех недовольных сбросить этот режим в Украине. На самом деле, это единственный и ключевой аргумент зачем нам нужна ассоциация с Европой

Вот это бред.....
Здорово:
Именно ненавистный режим Украины стремится в ЕС, чтобы сбросить этот ненавистный режим.
А уж про демократизацию - это вообще песня....
"Коридор возможностей" - это шикарно..

[Tanin]

Вот это бред.....
Здорово:
Именно ненавистный режим Украины стремится в ЕС, чтобы сбросить этот ненавистный режим.
А уж про демократизацию - это вообще песня....
"Коридор возможностей" - это шикарно..

"Ненавистный режим" стремится как можно безопаснее пристроить свою задницу, ввиду наступающей в стране экономической, а вслед за ней и политической задницы. Так и возникает бред, что даже "ненавистный режим" чувствует себя безопаснее в ассоциации с ЕС, чем в ТС, несмотря на внутренние для себя риски.
Вообще, что касательно бреда, имхо, вся существующая система власти в Украине, с точки зрения здравого смысла, такой бред, что уже любые сценарии возможны.

[Cetus]

"Ненавистный режим" стремится как можно безопаснее пристроить свою задницу, ввиду наступающей в стране экономической, а вслед за ней и политической задницы. Так и возникает бред, что даже "ненавистный режим" чувствует себя безопаснее в ассоциации с ЕС, чем в ТС, несмотря на внутренние для себя риски.
Вообще, что касательно бреда, имхо, вся существующая система власти в Украине, с точки зрения здравого смысла, такой бред, что уже любые сценарии возможны.

То, что бред, несомненно....

Ну тогда напрашивается ещё один вывод - ЕСсовский режим - преступный т.к. там такие задницы, как наши, будут безопасно пристроены..
И, в общем-то, это ни для кого не секрет...

[senbernar]

ні, ну це нормально, а?
Якщо Україна підпише угоду про асоціацію з ЄС, то вона "віддасть свій суверенітет в Брюссель". А якщо вона вступить до Мутного союзу, вона збереже свій суверенітет???

Радник Путіна: Україна перестане бути стратегічним партнером
Вівторок, 27 серпня 2013, 09:56


Україна, підписавши угоду про асоціацію з Євросоюзом, перестане бути для Росії стратегічним партнером і фактично втратить статус суб'єкта міжнародного права.
Про це заявив радник президента РФ Сергій Глазьєв в інтерв'ю телеканалу "Росія 24", повідомляє "Інтерфакс-Україна".
"Підписавши угоду про асоціацію з ЄС, Україна позбавляє себе суверенного права з усіх питань торговельної політики, які ми віддали у Митний союз", - сказав він.
"Україна перестане бути для нас стратегічним партнером, вона зникне як суб'єкт міжнародного права, оскільки всі свої дії в торговій сфері вона повинна буде узгоджувати з Євросоюзом", - заявив Глазьєв.
"Україна не зможе кроку зробити назустріч нам без того, щоб Євросоюз їй цього не дозволив зробити. Ми не розуміємо, навіщо Україна добровільно віддає свій суверенітет у Брюссель, відмовляючись від співпраці з нами на преференційних умовах", - додав радник президента Росії.
За його словами, "це катастрофа для України і це великий удар для нас".
"Ми всіма силами хотіли б цього уникнути", - наголосив Глазьєв.
Глазьєв повідомив, що в понеділок усі "загрози" українській стороні були роз'яснені.
"Я сподіваюся, що наші українські друзі зрозуміли, що підписання проекту угоди України про асоціацію з Європейським союзом спричинить незворотне довгострокове погіршення торгово-економічних відносин із Росією, Білоруссю і Казахстаном", - заявив він.
Радник президента Росії пояснив також, що асоціація з ЄС "юридично закриває дорогу України до Митного союзу".
"Якщо Україна підписує угоду про асоціацію з Європейським союзом, вона вже не зможе стати членом Митного союзу з Росією, тому що у нас не планується укладання зони вільної торгівлі з Європейським союзом на несиметричних умовах, як це підписує Україна", - сказав Глазьєв.
Він нагадав, що у Митного союзу і ЄС "неоднакові технічні регламенти", а це означає, що "Україна йде під юрисдикцію Європейського союзу в частині технічного регулювання, санітарного, ветеринарного, фітосанітарного контролю".
"Хоча у проекті угоди (з ЄС) написано, що формально вона не перешкоджає Україні укладати регіональні економічні угоди з іншими партнерами, біда в тому, що все повністю суперечить (нормам Митного союзу)", - заявив Глазьєв
Напередодні українська делегація на чолі з прем'єром Миколою Азаровим провела консультації в Москві.
Після них перший віце-прем'єр РФ Ігор Шувалов заявив журналістам, що російська сторона вважає безглуздим продовження подальших переговорів про перспективи одночасної участі України в зоні вільної торгівлі з Євросоюзом і в Митному союзі.

[Аятолла]

Якщо Україна підпише угоду про асоціацію з ЄС, то вона "віддасть свій суверенітет в Брюссель". А якщо вона вступить до Мутного союзу, вона збереже свій суверенітет???

Ага, верно...и так и эдак - ничего хорошего, рассудительнейший senbernar. Тогда кому продаваться...э...в смысле, с кем соединяться неразрывно и мощно станем?
У Аятоллы есть несколько соображений: вступить в союз с Колумбией, "Los Zetas", маоистами и "Тиграми освобождения Тамил-Илама". Таким образом, наша страна станет никому не интересна и никто не посягнет более на нашу "незалежність"...

[Анна36]

в канун празднования Дня Нэзалэжности Великого Украинского Государства некоторые украинские СМИ в благородном порыве дать пересичным, и особо свидомым гражданам несколько поводов для гордости, изготовили парочку откровенных фейков:

- Києво-Могилянська Академія стала «найдавнішим навчальним закладом Східної Європи»)) Відколи це? А куда делись университеты Праги и Кракова? Или они уже не относятся до "Східної Європи"?

-ЮНЕСКО визнала український гімн «найкращим у світі». Цитата: «До рейтингу увійшли національні гімни 193 країн. Гімн України здобув перше місце в загальному рейтингу. При цьому до уваги бралось 4 показники, по двох з них українських гімн отримав найвищий бал - милозвучність, гармонійне поєднання музичної та текстуальної частин. Високий бал також був за оригінальність музичного рішення та цілісність твору - повідомив «Центр новин ООН».)) «Центр новин ООН», згаданий у фальшивці, нічого подібного не повідомляв і повідомляти не міг, оскільки такого «центру» в ООН не існує.

- и традиционно уже: «Українська гривня визнана найкрасивішою валютою в світі». Це визнано «естетичної комісії» якогось «Міжнародного фінансового банку в Швейцарії. )))

Безобидные фальшивки для стимуляции чувства патриотизма и в поддержку национальной идеи - это, конечно, благородно... но как быть с реальными основаниями для гордости?

[greenok]

в канун празднования Дня Нэзалэжности Великого Украинского Государства некоторые украинские СМИ в благородном порыве дать пересичным, и особо свидомым гражданам несколько поводов для гордости, изготовили парочку откровенных фейков:

- Києво-Могилянська Академія стала «найдавнішим навчальним закладом Східної Європи»)) Відколи це? А куда делись университеты Праги и Кракова? Или они уже не относятся до "Східної Європи"?

-ЮНЕСКО визнала український гімн «найкращим у світі». Цитата: «До рейтингу увійшли національні гімни 193 країн. Гімн України здобув перше місце в загальному рейтингу. При цьому до уваги бралось 4 показники, по двох з них українських гімн отримав найвищий бал - милозвучність, гармонійне поєднання музичної та текстуальної частин. Високий бал також був за оригінальність музичного рішення та цілісність твору - повідомив «Центр новин ООН».)) «Центр новин ООН», згаданий у фальшивці, нічого подібного не повідомляв і повідомляти не міг, оскільки такого «центру» в ООН не існує.

- и традиционно уже: «Українська гривня визнана найкрасивішою валютою в світі». Це визнано «естетичної комісії» якогось «Міжнародного фінансового банку в Швейцарії. )))

Безобидные фальшивки для стимуляции чувства патриотизма и в поддержку национальной идеи - это, конечно, благородно... но как быть с реальными основаниями для гордости?

в отсутствии реальных поводов для гордости приходится пышатыся фальшивыми)

[Dema]

в канун празднования Дня Нэзалэжности Великого Украинского Государства некоторые украинские СМИ в благородном порыве дать пересичным, и особо свидомым гражданам несколько поводов для гордости, изготовили парочку откровенных фейков:

- Києво-Могилянська Академія стала «найдавнішим навчальним закладом Східної Європи»)) Відколи це? А куда делись университеты Праги и Кракова? Или они уже не относятся до "Східної Європи"?

-ЮНЕСКО визнала український гімн «найкращим у світі». Цитата: «До рейтингу увійшли національні гімни 193 країн. Гімн України здобув перше місце в загальному рейтингу. При цьому до уваги бралось 4 показники, по двох з них українських гімн отримав найвищий бал - милозвучність, гармонійне поєднання музичної та текстуальної частин. Високий бал також був за оригінальність музичного рішення та цілісність твору - повідомив «Центр новин ООН».)) «Центр новин ООН», згаданий у фальшивці, нічого подібного не повідомляв і повідомляти не міг, оскільки такого «центру» в ООН не існує.

- и традиционно уже: «Українська гривня визнана найкрасивішою валютою в світі». Це визнано «естетичної комісії» якогось «Міжнародного фінансового банку в Швейцарії. )))

Безобидные фальшивки для стимуляции чувства патриотизма и в поддержку национальной идеи - это, конечно, благородно... но как быть с реальными основаниями для гордости?

Ну это как во многих рекламах - наш гимн лучше чем обычный гимн....или когда мы пользовались обычным гербом то было не очень, а теперь...приехала гала с хорошим гербом.

[Осавул]

Если задать этот вопрос приверженцам евроинтеграции, смею предположить, что главной мотивацией будет именно разрыв связей с Россией, а вовсе не экономический подъем.

А одно с другим связано неразрывно... Тянут в старую яму с новым названием за старые верёвки... потому не разорвав не подымешь... ))

[Осавул]

Ну это как во многих рекламах - наш гимн лучше чем обычный гимн....или когда мы пользовались обычным гербом то было не очень, а теперь...приехала гала с хорошим гербом.

И реклама редко опускается до прямой лжи... Достаточно небольшого преувеличения... Так и в этом случае - небольшое преувеличение не есть ложь...

в отсутствии реальных поводов для гордости приходится пышатыся фальшивыми)

Критиканство без предложения собственных, разумных вариантов - простейшее дело... для простейших...)))

[Аятолла]

Критиканство без предложения собственных, разумных вариантов - простейшее дело... для простейших...)))

Это не критиканство, прозорливейший Осавул, а нормальная реакция здорового организма на гниловатое покраснение источенного червями яблока.
Ортега-и-Гассет как-то заметил в своем труде "Восстание масс", что поистине великому народу нет нужды заниматься самовозвеличиванием, ибо его слава сияет ярко даже солнечным днем(не дословно, интерпретация Аятоллы). Ну а иные-всякие гордятся своим флагом...э..."співочою мовою"...или ещё чем.
Думается мне, принадлежность к какой-либо расе не должна быть предметом гордости человека. Индивид может гордиться лишь своими успехами(будем пока считать, что в любой области, ибо это - отдельная тема для дискуссии), но не случайному стечению обстоятельств, благодаря которому сей индивид появился в этот мир.

[Осавул]

Это не критиканство, прозорливейший Осавул, а нормальная реакция здорового организма на гниловатое покраснение источенного червями яблока.
Ортега-и-Гассет как-то заметил в своем труде "Восстание масс", что поистине великому народу нет нужды заниматься самовозвеличиванием, ибо его слава сияет ярко даже солнечным днем(не дословно, интерпретация Аятоллы). Ну а иные-всякие гордятся своим флагом...э..."співочою мовою"...или ещё чем.
.

Ох доверчивейший из Аятолл...))) Это именно, что критиканство... Ибо оболгать и умалить не оппонируя фактами всегда критиканство, а выразив личное неприятие чего либо через обобщение, как это имело место в данном случае, ещё и примета невежества, тщящегося возвысить своё эго, унижением некоего феномена могущего быть для кого то знаковым и достойным... Уффф... Вспотел...)))
И... Ортега ещё и так наваял - "Национальные государства, с их когда-то вольной атмосферой открытости и свежести, обернулись захолустьем и превратились в «интерьер»." отсюда очевидно, что Украина пока только пытается стать "национальным государством"... А "великие скачки" через необходимые этапы государственного развития ни к чему доброму никогда не приводили... "Однако в пору упрочения нации он в почете и играет положительную роль". - это тоже Ортега... о национализме. Потому в своё время и "мова спивуча и флаг и что то ещё неизбежно отойдут на задний план в Украинских реалиях. Но сегодня... Сегодня любой символ возвеличивающий национальное украинское государство своевременен и значим... Вот дорастём до европы описанной Ортегой... и уж тогда... может быть...)))

Думается мне, принадлежность к какой-либо расе не должна быть предметом гордости человека. Индивид может гордиться лишь своими успехами(будем пока считать, что в любой области, ибо это - отдельная тема для дискуссии), но не случайному стечению обстоятельств, благодаря которому сей индивид появился в этот мир.

А принадлежность к какому либо государству? Повод для гордости? Recte necne - haec patria est- это ж не вчера родилось?
Гордость за личные успехи... А судьи кто ? Или индивид сам решает чем гордиться? То-то книга рекордов Гинеса полна поводов этого толка...)))
А вообще то Гёте как то между делом -«Жить как хочется — плебейство, благородны долг и верность»... КОМУ или ЧЕМУ долг и верность?

[kissfm11]

Раньше говорили что русскоязычных вешать будут, теперь уже дают убежать. Даже в страшилках чувствуется стойкий положительный прогресс. Подождем еще..

Да это Вы Свободу не слушали, у них всегда одно только на уме, чтобы кого-то повесить или унизить. В первую очередь коммунистов!

[Осавул]

Да это Вы Свободу не слушали, у них всегда одно только на уме, чтобы кого-то повесить или унизить. В первую очередь коммунистов!

Угадайте, КТО это?
"Ну и в самом конце – политический десерт. Коммунизм приравнять к фашизму. Ленина и Сталина объявить государственными преступниками. Ленина выкинуть из мавзолея, сжечь и прах захоронить по месту рождения. В Петербурге нельзя: нечего поганить вторую столицу. Волгоград, Ульяновск, Киров переименовать соответственно в Царицын, Симбирск и Вятку. Памятники Ленину все убрать. Написать новые учебники истории." (с)

Неужто "Свобода" ??? ))))))