Газ: быть или не быть?

[НаСекундуЗагляну]

Ну почему же? Я считаю, что победа будет тогда, когда устранятся все силы, которые сейчас имеют влияние на курс нашей страны. Это конечно оффтоп в теме про газ, но почти двадцать лет показали, что Украина не является самодостаточной страной, а дальше надо думать.

Это уже проходили... "до основанья... а затем.. мы свой. мы новый мир построим"
еще одна революция?
только не забывайте, оранжевым досталась страна на подъеме, а вы предлагаете для смены руководства ввергнуть страну в хаос и нищету.

[НаСекундуЗагляну]

Да,
"хлебало" у нас будь здоров... Может хоть это кризис нас образумит.

году так в 2005-м умные люди говорили - соглашайтесь на европейскую цену на газ. Иначе так и будем в хвосте тянуться. Думаю если б тогда согласились на 230, уже бы сейчас потребление газа было бы минимум раза в два меньше при сохранении объемов производства.
У нас ведь даже кпд комперссоров не более 25%... Украина тратит на транзит ровно в 4 раза больше чем любая европейская страна!!! и это при ставке транзита в 4 раза меньше! (итого еврпейцы только на транзите зарабатывают в 16 раз больше нас!!!!)
По остальным потребителям газа в Украине ситуация не лучше.

[Фэй]

Как же не возместит, если запустили "принуждение к замещению" Я смысла этой операции не понимаю, если все равно за отобранное придется заплатить. Но самое главное, что теперь не понятно чья вина в том, что три из четырех труб закрыты. Если там автоматика сработала из-за понижения давления на входе, то виноват явно газпром.

Наверное, чтобы автоматика не сработала, Нафтогаз должен был пустить газ в Европу из хранилищ, взамен отобранных из транзита..
Но они этого не делают, поскольку боятся, что не хватит Украине, если газовый спор между Газпромом и Нафтогазом затянется..
Думаю, Нафтогаз не поднимает газ из хранилищ до последнего, пока есть возможность брать из транзита, пока обстановка не станет критической(

Европа, кстати, тоже запаслась газом на этот случай, помня опыт 2006 года..
Поэтому сейчас все стороны будут давить до последнего, и у кого нервы крепче, тот продержится дольше всех..
Маразм, если честно..)

[Олесь]

Цель "газовой войны" это разжигание неприязни между Россией и Украиной.
Создание конфликта, вплоть до военного..

[Buzz!]

Наверное, чтобы автоматика не сработала, Нафтогаз должен был пустить газ в Европу из хранилищ, взамен отобранных из транзита..

Не факт. При всем желании Нафтогаз не может пустить газ в систему на границе Украина-Россия. Пустить газ ниже, где-то на своей территории - это да. Это точно возможно. Но это не добавит давления на входе. Автоматика по любому сработает, если давление на входе будет слишком отклоняться от допустимого. Т.е. как я себе понимаю, на входе по любому надо жечь российский газ, а потом сожженное количество заместить по пути к выходу уже своим.

Но они этого не делают, поскольку боятся, что не хватит Украине, если газовый спор между Газпромом и Нафтогазом затянется..
Думаю, Нафтогаз не поднимает газ из хранилищ до последнего, пока есть возможность брать из транзита, пока обстановка не станет критической(

Мне кажется она уже критическая.

Европа, кстати, тоже запаслась газом на этот случай, помня опыт 2006 года..
Поэтому сейчас все стороны будут давить до последнего, и у кого нервы крепче, тот продержится дольше всех..
Маразм, если честно..)

Эскалация маразма. Причем с обоих сторон.

http://pravda.com.ua/news/2009/1/6/87220.htm
Дубина не виключає повного припинення транзиту

[Юргис]

Газпром заигрался окончательно. Скоро будет расплата.
http://www.naftogaz.com/www/2/nakweb...8%D0%BD%D0%B8&



06.01.2009, 11:31:09


НАК «Нафтогаз України» заявляє про значне скорочення обсягів постачання російського транзитного газу. Зниження постачання обсягів природного газу розпочалося о 3 годині ночі за київським часом. Станом на 6 годину 6 січня 2009 року поставки російського газу на кордоні Росія-Україна склали 92 млн. куб. метрів на добу, на 8 годину - до 81 млн. куб. метрів на добу, на 10 годину – до 73,8 млн. куб. метрів на добу. Таким чином, у порівнянні з обсягами поставок російського газу на 10 годину 5 січня, які становили 314,6 млн. куб. метрів на добу, поставки російського транзитного газу скорочено більш ніж в чотири рази.

Водночас, з України до країн Європи обсяги поставок на 6 годину ранку становили – 94 млн.куб. метрів газу на добу, на 8 годину ранку – 77,7 млн. куб. метрів на добу, та на 10 годину ранку – 82,1 млн.куб. метрів на добу. Таким чином, Україна за власний рахунок та з власних резервів транзитує обсяги російського газу до країн Європи.

Водночас, диспетчерські служби ВАТ «Газпром» у односторонньому порядку припинили спілкування з диспетчерськими службами НАК «Нафтогаз України». Компанія заявляє про повне нерозуміння дій ВАТ «Газпром» щодо зниження обсягів постачання газу до Європи.

Таким чином, ВАТ «Газпром» вкотре за останні декілька діб свідомо відмовляється від виконання свої зобов’язань перед європейськими контрагентами.

НАК «Нафтогаз України» офіційно заявляє, що всі претензії щодо зниження обсягів постачання природного газу мають бути адресовані ВАТ «Газпром».



Прес-центр НАК «Нафтогаз України»

[НаСекундуЗагляну]

Цель "газовой войны" это разжигание неприязни между Россией и Украиной.
Создание конфликта, вплоть до военного..

С чьей стороны инициатива, позвольте поинтересоваться?

[Фэй]

Эскалация маразма. Причем с обоих сторон.

Эскалация продолжается..

В "Нафтогазе" отмечают, что диспетчерские службы ОАО "Газпром" в одностороннем порядке прекратили общение с диспетчерскими службами НАК "Нафтогаз Украины".

http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/06/485749.shtml

[Igorr]

Поставки российского газа в Европу сократились в 7 раз после того, как Украина минувшей ночью перекрыла три из четырех экспортных газопровода. Такое заявление на пресс-конференции в Лондоне сделал заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.

Неужели Украина действительно самолично перекрыла газ Европе? Это навевает мысли об очень и очень плохом сценарии.

[Юргис]

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7812000/7812370.stm
...


Глава "Газпрома", также сообщил, что компания получила из Киева официальный отказ на просьбу допустить на территорию Украины независимых наблюдателей.

Вместе с тем, официальный представитель российского концерна Сергей Куприянов заявил, что "Газпром" не получил 5 января от Украины подтверждение объемов транзита в западном направлении. Куприянов добавил, что с такой ситуацией компания сталкивается впервые.

Ранее, по словам Куприянова, "Газпром" обратился к Еврокомиссии с просьбой обеспечить независимый мониторинг транзита газа через украинскую территорию.

Чтобы на месте ознакомиться с проблемами транзита газа, в Киев была направлена делегация Евросоюза.
...

А теперь немного вопросов.

1. Кто поставляет газ в Европу? Украина или Газпром?
2. Кто должен позаботится о согласовании пропуска газпромовского газа через территорию Украины? Нафтогаз или Газпром?
3. Почему Куприянов обвиняет Украину, если он имеет дело с НАК Нафтагаз?
4. Болен ли господин Куприянов, если он обвиняет третье лицо (Украину) а не своего партнёра в том что Газпром не исполняет своих обязательств и производственных обязанностей?

[НаСекундуЗагляну]

Поставки российского газа в Европу сократились в 7 раз после того, как Украина минувшей ночью перекрыла три из четырех экспортных газопровода. Такое заявление на пресс-конференции в Лондоне сделал заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.

Неужели Украина действительно самолично перекрыла газ Европе? Это навевает мысли об очень и очень плохом сценарии.

Ну если б не перекрыла, в Европе из комфорок либо вода текла, либо воздух

[Buzz!]

Эскалация продолжается..

Ну что ж.. Будем воевать пока вся Европа не змерзнет.

[Фэй]

Поставки российского газа в Европу сократились в 7 раз после того, как Украина минувшей ночью перекрыла три из четырех экспортных газопровода. Такое заявление на пресс-конференции в Лондоне сделал заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.

Неужели Украина действительно самолично перекрыла газ Европе? Это навевает мысли об очень и очень плохом сценарии.

Пока только в 4 раза, в 7 наверное планируют
http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/06/485749.shtml

Почему, уже говорилось выше, отмотайте несколько страниц..
https://forumodua.com/showpost.php?p=3946000&postcount=2839

[Slavin]

[
...

4. Болен ли господин Куприянов, если он обвиняет третье лицо (Украину) а не своего партнёра в том что Газпром не исполняет своих обязательств и производственных обязанностей?

Да у них все там немного того. Шмели...

[вразлет]

Для кого полезен газовый конфликт России и Украины?

Двое дерутся, третий капусту стрижет.

Ну, мы это уже слышали. В 2005 году. Проект так и остался на бумаге. Заполнять нечем. Годы идут. Россия построила Голубой поток и Ямал-Европа, достраивает Северный поток. С каждым днем ее зависимость от украинского транзита все меньше и меньше. Украина и Европа свою зависимость только усугубляют.

[Фэй]

Ну что ж.. Будем воевать пока вся Европа не змерзнет.

Блин! и вся эта газовая войнушка только из-за Европы?
А других методов нет? Например, вступление в ЕС..

Кстати, да! Если Украина вступит в ЕС, она сможет торговаться из-за газа с Россией? И на каком уровне?

[zaleha]

достраивает Северный поток.

Ещё даже не получили разрешения на строительство.

[Kirax]

Да у них все там немного того. Шмели...

ну не все, вот Путин - краб (неверящие могут проверить по гуглу)

[Buzz!]

Блин! и вся эта газовая войнушка только из-за Европы?
А других методов нет? Например, вступление в ЕС..

Кстати, да! Если Украина вступит в ЕС, она сможет торговаться из-за газа с Россией? И на каком уровне?

Если Украина вступит в ЕС, то очень скоро этот евроколхоз развалится. По объективным обстоятельствам, разумеется.

[вразлет]

Ещё даже не получили разрешения на строительство.

Фраза бессмысленная. Строительство чего? Газопровода? Участка Газопровода? Сортира для космпрессорной станции №4?