Тема: 
Про поляков понятно. Их на всей Руси активно не любили, ибо окатоличивали и ополячивали. А у москалей-то (таких же русичей) что за "сущности" вызывали отторжение?Сообщение от Bivaliu
| ||
Про поляков понятно. Их на всей Руси активно не любили, ибо окатоличивали и ополячивали. А у москалей-то (таких же русичей) что за "сущности" вызывали отторжение?
Ну так предъяви факты из "всемирной истории". Расскажи широкой общественности про добровольное присоединение Киева к Литве. Исторические документы у тебя на эту тему есть?
Так и запишем. В альтернативном мире свЫдомой истории, разорительных татарских набегов на Русь не было.
Три века и что? Калмыки пришли на территорию Калмыкии в 17 веке и уже в 1609 году присягнули русскому царю. Русские же начали на этой территории селиться в 18 веке. Между собой эти народы не воевали, а были союзниками. Так что ты хотел своим вопросом выразить?
Угу... Во славу Швеции и Германии бились... Со своими же соотечественниками... Херовые херои.
А у ТЕБЯ ? Ну кроме кремлебреда, естественно, то ТЫ для нутряного использования держи... в нужнике.
Ещё раз посмеешь редактировать мой пост своим тупым "бла-бла-бла" - сдам ... в поликлинику для опытов... Нарушение правил форума-компрэнэ?Так и запишем. В альтернативном мире свЫдомой истории, разорительных татарских набегов на Русь не было.
А набеги татар были и на Польшу-Литву, а не только на Украину и московию... Но орда какое отношение к татарам имеет ? Когда московия была ордой, она сама набеги делала на соседей... Неуж то и этого в кремлёвской истории нет?
Умилительно "русские начали селиться" ))) Русские по велению кремля начали калмык с земель сгонять, табуны отбивать да пастбища распахивать... Нашлись "цивилизаторы" - московиты...)))Три века и что? Калмыки пришли на территорию Калмыкии в 17 веке и уже в 1609 году присягнули русскому царю. Русские же начали на этой территории селиться в 18 веке. Между собой эти народы не воевали, а были союзниками. Так что ты хотел своим вопросом выразить?
А что до "союзников" то орда тоже была "союзна" кремлю, даже более чем союзна - главнее была! И что, кремль это остановило ?
Да-да а ваня Грозный поди только шведов бил, ворогов московии... А Новгород, Владимир, Рязань и прочие вырезанные им города и веси поди как раз шведы и заселяли...Угу... Во славу Швеции и Германии бились... Со своими же соотечественниками... Херовые херои.
Ну то давно было, а сегодня Герой РФ Рамзан Кадыров - убивец русских ! Потому и герой? Смешные вы, кремлефилы...
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Хроніки Литовської й Жмойтської. В этих хрониках описан насильственный захват Киева литовским князем Гедимином.
Теперь твоя очередь хоть что-то предъявить.
Выражением "бла-бла-бла", я вполне резонно заменил твой неудержимый словесный понос, чтобы лишний раз твоё буэ по форуму не размазывать. Объяснение устраивает? Если нет, то можешь продемонстрировать своё родство с дятлом.
Вообще бред шизофреника. Тогда уж, по твоей "логике", почти вся нынешняя Украина тоже была ордой.
Калмыцкие улусы кочевали на огромной незаселённой территории. С земель их не сгоняли, так как они не вели оседлый образ жизни. Другое дело, что распашка степных земель, начатая русскими крестьянами, привела к постепенному сужению районов кочевья. Но это отнюдь не вылилось в войну русских с калмыками. И опять же, что за бред про отбитые русскими у калмыков табуны? Доказательства привести можешь или опять голословно брешешь?
В таких "союзниках" у орды ходили все русские княжества, до которых Батый сумел добраться. И это совсем не те взаимоотношения, что были у русского царства с калмыцкими улусами. Русское государство с Калмыцким ханством не воевало.
Вообще-то грозного Ваню в России не героизируют и памятники ему не ставят.
Кадыров реально воевал на стороне России во вторую чеченскую. Но присвоение ему звания героя - целиком на совести Путина.
Однако, это более достойная личность, чем гитлеровский каратель, убийца украинцев, белорусов и русских - ромашка шлюхевич.
Последний раз редактировалось faith no more; 18.09.2013 в 13:12. Причина: в полемическом запале, ханов перепутал :)
И каковы результаты ВАШЕЙ власти?
За 20 лет - сокращение населения на 7-10 млн. и развал экономики без каких либо военных конфликтов............
Офигенные результаты
Да, это не Рио-де-Жанейро!
ну вот на мажорной ноте "якобы" пан Осавул и слился.Мы ж договорились - я больше не напрягаю ваш мозг невпихуемым, потому об архивах ни слова! Дабы подготовить вас к подобного уровня диспутам рекомендую... для самообразования... как первую ступень эволюции... эсклюзивно для мартосиков:http://www.ref.by/refs/45/9329/1.html
И дабы не совсем что б забыть о теме :
..развалинами рейхстага доволен(с)книжн. употребляется при выражении неуверенности, недостоверности или ложности сообщаемого, соответствуя по значению слову:
Осавул.а что произошло 14 жовтня ?...с какой стати это день упы ?
Ну не хотите Вы общаться по теме. Прямо, патология какая-то...
Вот только вопросик тут появился: "А Вы Россию с Русью не путаете? Нет?"
Как по мне, то это две большие разницы!!
Мне просто интересно, знает ли такой "спец", как Вы, о том, что Московия никогда не страдала от татарской орды?
Более того, она была её верным слугой и союзником после заключения сепаратного договора! Даже "ярлыки" на княжение из рук самого хана получали!!!
Александр "Невский" воспитывался при хане и был кровным побратимом (поклялись на крови) самого Батыя, с которым вместе с детства рос.
А где там остались калмыки уже не так важно...
И вот эти глупые "холопы" (московиты) ходили дань собирать для хана и грабить бывшие княжества Киевской Руси...
А вот наш народ, когда к нему хорошо относились, не роптал, а вот когда плохо - боролся не считаясь ни с чем и ни с кем!
А теперь по теме. Вот ОУН то какраз и боролась с поляками, а потом, когда поняла, что "московская неволя" ещё хуже польской, начала и с теми бороться!
И достигла своего, хоть во втором-третьем поколении, но всё же!
И дорожит народ (в основной массе) этим достижением! Конечно же, есть исключения среди манкуртов и коммунистов, но в целом - дорожит!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 18.09.2013 в 10:51.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Патология - это патологическое незамечание бандитско-нацистской УПАшной сущности.
Нет, не путаю. Из княжеств средневековой Руси вышла Россия. И Украина, кстати, тоже. Только выходили по разному.
Совместный поход Казанского хана Сахиба Гирея и Крымского хана Мехмеда Гирея на Москву, как бы не считается? Кстати, в том набеге татары захватили в полон несколько сот тысяч русских. И это был отнюдь не единственный набег татарских наследников Золотой Орды на Русские земли.
Неужто Александр "Невский" был тоже клятым москальским москалём? Как, однако, всё неожиданно в вашей свидомой "истории"!
Что, неужто только москали всю Киевскую Русь "грабили", а остальные великокняжеские столы как бы и не причём? Не смущает, что Московское княжество стало Великим (то есть имеющим право на ханский ярлык) только в 1363 году, а до этого было заштатным удельным княжеством?
А с немчиками бороться постеснялась?
Дорожат только на территории Дистрикта Галиция. Но там же особенный народ, имеющий мало общего с населением, например, Одессы.
Последний раз редактировалось faith no more; 17.09.2013 в 22:52.
Там астраханец, здесь человек с поволжья...че, надо вам, залетные?))) Имперская гордость в пределах Рассеи не умещается?
Слава Украине!!! Смерть врагам!!!!!
А тебе что в интернете надо, залётный? Иди дальше на мыцацыкле катайся. Или с бензинчиком уже туго?
куда ему дальше !?...мы его потеряем !
Кремлёвское холуйство ретивое вопиёт! Нет покоя рабам от чужого своеволия, как же - мы ж типа такие же как они, и вдруг не кремлёвские рабы!!!
Разрыв шаблона - оно больно...
Вот и вопят)))
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Всё это от безграмотности, от неё подлой!
Дядя, "нацизм", как известно, стыдливое большевистское сокращение с целью скрыть под словом "национал" составляющее слово "социализм".
Так вот, я Вас разочарую: ни в ОУН (б), ни в ОУН (м) "маГсистов" вроде не просматривалось, а потому "социализЬм" они строить не собирались!
Нет? Вам что-то иное известно по этому вопросу??
И это от безграмотности. Недоученность??
Из Руси вышло Московское княжество. А вот когда появилось слово (название) Россия, Русь уже много столетий почивала.., в том числе и благодаря предательству "московитов"...
Кстати, рождаются все одинаково. Ничего нового в этом ещё не придумали, вот если только Вы не постараетесь...
Это в вашей истории, в вашей!
В нашей истории таких персонажей отродясь не бывало, как бы Вам это прискорбным не показалось...
Как по мне, то я бы его и не вспоминал. Нет повода. Всё о нём выдумано, кроме того, что он был побратимом Батыя и получил "ярлык" от хана...
Не Русь дядя, а своих соседей. Русь (как такова) и была практически уничтожена проклятою ордой...
Странно то, что тут жаловались на иго, а тут вдруг 1363 год?? К чему бы это??
В общем, давайте подведём итог: в теме об ОУН - говорить только по теме или ничего! Нам - это дорого, в какой-то мере свято, героично и патриотично (как для кого)... Вам - это повод блеснуть "знаниями", поглумиться над памятью тех, кто мужественно боролся за свободу своего народа, не исключаю, что (в том числе) с кем-то из Ваших родственников. То есть, были по разные стороны баррикад. А отсюда и разное восприятие происходившего, и разные взгляды на события, и разные герои. Понятно, что "вражеский герой", несмотря на заслуги, никогда не будет оценен его противником...
Я оступился, извиняюсь, хотел поправить Вас, но понял, что это бесполезно, а потому прекращаю свои "потуги"...
Сейчас, дядя, все и со всеми имеют в Украине общее. Ну, если что, кроме Вас со товарищи. Ваше "общее" - не "здеся", оно "там-та"!
А у нас - время всё изменит!
Лет двадцать назад в ясельной группе дети бормотали стишки: "я ленина не видела, но я его люблю..."
А сейчас не всякий юноша вспомнит эту кличку, а то и скажет, что это немецкий шпион и будет прав...
Время и соответствующая идеологическая (просветительная) работа сделают своё.
Злодеи наконец получат своё, а герои - своё!!
Но уже сейчас - честь им и хвала воинам УПА, сражавшимся с "монстром" за свободу всего украинского народа, имея мизерные шансы на успех!
Сами не дожили, зато дети и внуки получили плоды их борьбы!!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 18.09.2013 в 11:28.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Квинтэссенция.
"Ложь, повторённая многократно, становится правдой".(с) Йозеф Геббельс. Бывалый.
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Может проясним, по поводу "вашей" и "нашей" истории? Труды Карамзина, Ключевского, Костомарова, Соловьёва "ваша" история признаёт? Если нет, то на работах каких историков основана "ваша" история?
Фамилии известные. НО ! Как узнать-кто из них писал честно,а кто по заказу режима? Или будете утверждать,что этого не было ?
Известное дело,кто.
Кульчи́цкий, Станисла́в Владисла́вович (род. в 1937, Одесса) — украинский историк, доктор исторических наук, профессор, заместитель директора по научной работе Института истории Украины Национальной академии наук Украины. Автор многочисленных работ по истории Украины XIX—XX столетий.
Состоял в КПСС более тридцати лет (1960-1991). Защитил докторскую диссертацию на тему «Внутренние ресурсы социалистической индустриализации (1925—1927 гг.)». В советское время сделал успешную карьеру на работах о периоде индустриализации и опровержении теории о сознательно устроенном голоде. В брошюре «1933: трагедия голода» писал, что представление об организованном голоде на Украине не только глубоко ошибочное, но и «иррациональное», то есть антинаучное. До 1991 г. был членом идеологической комиссии при ЦК Коммунистической партии Украины.
После 1991 года полностью изменил направление своих историко-идеологических разработок. Руководитель рабочей группы историков при Правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН-УПА. Современные работы С. В. Кульчицкого преимущественно посвящены попыткам обоснования героизации и реабилитации ОУН-УПА и теории о «голодоморе-геноциде украинского народа».Іва́н Григо́рович Бі́лас (*9 травня 1953, Шоломиничі) — український політик, Генерал-лейтенант. Доктор юридичних наук, доктор політичних наук. Генерал-лейтенант Збройних сил України, народний депутат. Працював у підрозділах карного розшуку органів МВС. 1998 року обраний на Великій Раді Гетьманом Українського козацтва. Керував десантуванням української експедиції на Північний полюс. Очолює Координаційну раду з питань відродження Українського козацтва при Президенті України. Нагороджений Почесною грамотою «За особливі заслуги перед українським народом» і орденом «За мужність» І ступеня.
Народився 9 травня 1953 р. у с. Шоломиничі Городоцького району Львівської області.
У 1970–1971 рр. — працював у колгоспі.
У 1971–1973 рр. — служба в армії.
У 1973–1975 рр. — курсант, Львівська школа міліції.
У 1975–1977 рр. — інспектор кримінального розшуку УВС Львівської області.
У 1977–1986 рр. — старший дільничний, керівник відділу Трускавецького міськвідділу внутрішніх справ Львівської області.
У 1986–1991 рр. — старший викладач теорії та історії держави і права Львівської школи міліції і старший викладач кафедри кримінального права і кримінального процесу юридичного факультету Львівського державного університету імені Франка.
У 1991–1994 рр. — докторант Української академії внутрішніх справ.
У 1992–1993 рр. — докторант Українського вільного університету (Мюнхен).
З 1994 по 1998 — Народний депутат України 2-го скликання
З 1998 по 2002 — Народний депутат України 3-го скликання
У квітні 2003 р. призначений радником Прем'єр-Міністра України.Юрий Иванович Шаповал (род. 30 июля 1953, село Пробижна Чортковского района Тернопольской области) — украинский историк, доктор исторических наук, профессор.
В 1975 году окончил исторический факультет Киевского университета им. Т. Г. Шевченко, работал секретарем комитета комсомола университета.
В 1978 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук на тему «Разоблачение буржуазных фальсификаций роли КПСС в условиях развитого социализма в современной западногерманской советологии». Работал научным сотрудником института истории партии при ЦК Компартии Украины.
С 1994 года доктор исторических наук. С 2000 года — профессор.
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Только не плетите, что вы читали КАЖДОГО... Потому как каждый из них имел свою точку зрения на многи и многие исторические сведения, проще говоря каждый трактовал по своему. И читай вы каждого вы б умом тронулись соединяя несоединимое... Вам проще сознаться, что вы листали иллюстрированную историю Ключевского, наиболее признаваемого в кремле... А то перечислил он...)))
А мы вообще то на Фоменке основывались, с Буровским в придачу...)))
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
И они ничем не хуже придворных "историков" кремля, вы ещё Грушевского забыли, Пантелеймона Кулиша, Яворныцького... и из современных Скляренко, сядро, харченко
ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки