Ювенальная Юстиция

[Gammy Bear]

Такие фразы, снова же, звучат, как минимум пусто, на фоне того, что СВОИХ собственных детей у тебя нет.

И что? Звучат и звучат. Считаешь, что это свойство ребенка - забивать на все, пока не дашь ему по жопе - считай. Считаешь, что надо его во что бы то ни стало приобщить к мытью посуды, даже если придется ему врезать пару раз - считай.

Более того - у тебя есть дети, применяй свое учение на практике. У меня другое мнение. Детей нет, но я же не живу в вакууме. Я вижу как разные люди по-разному воспитывают детей. И меня в свое время воспитывали. Вот я и делаю выводы.

[Mizantrop]

))))) Это мое мнение. А не руководство тебя лично к действию. Своих - бей сколько хочешь. Но я просто хочу, чтобы тебя за это наказали. Имею право хотеть. И если на выборы пойдет партия или кандидат в президенты, которые мне пообещают, что накажут тех, кто бьет детей, - я за них проголосую.

Нет у тебя такого права. По той простой причине, что ты можешь захотеть мой дом, мою машину, мои деньги. Человек - существо поганое, ему всегда хочется чужого. А ЮЮ - квинтэссенция всего поганого, потому как раззевает свою пасть не только на чужие материальные блага, а на родственные отношения.
Так что ты можешь только хотеть хотеть, но права хотеть хоть что-нибудь по отношению ко мне у тебя нет.

[Mawpa]

Я ничего ТОЧНО не знаю.

Но вот есть вопрос - наказывать человека за то, что он бьет детей или нет. И внутри мне моя совесть кричит - ДА.

Вот я за это и проголосую. А завтра - завтра я снова буду слушать свою совесть

Ну и главное, чтоб ничья совесть не управляла чиновничным ведомством. А вот ЮЮ и есть подобная система - кто-то решает что можно что нельзя, и пошло поехало "воспитывайте детей так и не иначе"

[Gammy Bear]

А плохого то, что это не моя работа. За это дворнику деньги платят. Духовно не обогащусь

А ну расскажи про способы убедить ребенка. Почитаю-поулыбаюсь.

Кстати, посуду я сама мою (ребенку попросту некогда). Но если решу, что чаду следует что-то сделать по дому - считаю нормальным обидеться на него, если он откажется мне помогать. Или отругать. Смотря по ситуации.

А чего ж ты ему не врежешь? Вырастет же лентяем и прожить в этой жизни не сможет))
Про способы рассказывать не буду - здесь строго индивидуальный подход.

[Mawpa]

И что? Звучат и звучат. Считаешь, что это свойство ребенка - забивать на все, пока не дашь ему по жопе - считай. Считаешь, что надо его во что бы то ни стало приобщить к мытью посуды, даже если придется ему врезать пару раз - считай.

Более того - у тебя есть дети, применяй свое учение на практике. У меня другое мнение. Детей нет, но я же не живу в вакууме. Я вижу как разные люди по-разному воспитывают детей. И меня в свое время воспитывали. Вот я и делаю выводы.

Слушай, а скажи честно - неужели тебя ничего не заставляли делать? Ну понятно, что не били (это вообще-то нормально). Но неужели не ругали? Не наказывали?

[Gammy Bear]

Нет у тебя такого права. По той простой причине, что ты можешь захотеть мой дом, мою машину, мои деньги. Человек - существо поганое, ему всегда хочется чужого. А ЮЮ - квинтэссенция всего поганого, потому как раззевает свою пасть не только на чужие материальные блага, а на родственные отношения.
Так что ты можешь только хотеть хотеть, но права хотеть хоть что-нибудь по отношению ко мне у тебя нет.

Нет, ты не прав.

У тебя изначально НЕТ ПРАВА БИТЬ РЕБЕНКА. Машина есть, дом есть, а права - нет. Ты себе его придумал. А я хочу, чтоб тебе дали понять, что это НЕ ТВОЕ ПРАВО.

[Kariatida]

Ну да. А если папа ребеночка прибьет до смерти, ну так что - бывает, да?
Зашибись Я тоже так могу.
А ты жила в детдоме? А ты точно знаешь, что там сейчас плохо? Не жила - ну так, с какого ты против ЮЮ - наверное начиталась слезливых историй?

Я тоже в детдоме не жила.... Но вот я почему то уверена, что ни один детдом не заменить ребенку маму. Ни одна воспитательница. будь она даже самая лучшая в мире... А быть им самыми лучшими не позволяет элементарно - даже их зарплата - на мой взгляд, просто унизительная....Это хорошо, когда в детдоме волонтеры работают. Но, как правило, там работают люди. которые имеют массу своих проблем и у них ну никак нет времени ни любить чужих детей ни проникаться их проблемами. Я вот не в детдоме, а в садике одном как то узнала страшную историю, как нянечка детям снотворное подливала, чтобы они дольше спали в обед....Жить ей не мешали.....

Я видела глаза тех детей.

Я тоже видела.... Они либо пустые. либо запуганные. либо злые.... А есть такие, которые тебя изначально ненавидят - просто за то, что ты живешь нормальной семьей, а они нет... И эту ненависть, ее кожей чувствуешь

[Mawpa]

А чего ж ты ему не врежешь? Вырастет же лентяем и прожить в этой жизни не сможет))
Про способы рассказывать не буду - здесь строго индивидуальный подход.

Читай внимательно мои посты. Я не бью детей. А чтоб не прожил лентяем - у меня есть другие методы кроме распускание рук. Речь о том, что принуждение исключить из воспитательного процеса невозможно. Иначе и правда, вырастут лентяи амебные.

[Gammy Bear]

Слушай, а скажи честно - неужели тебя ничего не заставляли делать? Ну понятно, что не били (это вообще-то нормально). Но неужели не ругали? Не наказывали?

Понятно, что ругали, и наказывали.

Вопрос в том, как это делать. Не должно быть насилия над личностью. Наказания ради наказания или самоутверждения. ребенок должен знать за что он наказан, понимать это и не чувствовать себя униженным.

Не надо трактовать мои слова так, что нельзя сказать и слова в адрес ребенка.

[Mawpa]

Понятно, что ругали, и наказывали.

Вопрос в том, как это делать. Не должно быть насилия над личностью. Наказания ради наказания или самоутверждения. ребенок должен знать за что он наказан, понимать это и не чувствовать себя униженным.

Не надо трактовать мои слова так, что нельзя сказать и слова в адрес ребенка.

Ругали, наказывали? Так вот, с точки зрения ЮЮ - тебя надо было забрать в детдом. Так было бы лучше для тебя...

Насилие над личностью - очень расплывчатое понятие. Вот мой сын считает, что когда я телек вырубаю - это насилие. Хотя он в курсе, что уроки надо делать, и что врач запретила телевизор долго смотреть... Но все равно злится. А я, выходит, его давлю-подавляю. Насилие?

Я общалась с ребятами, которых в детстве лупили ремнем по заднице. Так вот, они знали за что наказаны, понимали это и не чувствовали себя униженными.

[Frau Q]

И что? Звучат и звучат. Считаешь, что это свойство ребенка - забивать на все, пока не дашь ему по жопе - считай. Считаешь, что надо его во что бы то ни стало приобщить к мытью посуды, даже если придется ему врезать пару раз - считай.

Более того - у тебя есть дети, применяй свое учение на практике. У меня другое мнение. Детей нет, но я же не живу в вакууме. Я вижу как разные люди по-разному воспитывают детей. И меня в свое время воспитывали. Вот я и делаю выводы.

Я своих детей не бью, и уж тем более "не врезаю". С тобой говорить не о чем, пока ты не обзаведешься своими собственными детьми, пока они не будут показывать свой характер, пока ты не узнаешь, что они представляют собой. Они независимые, они неуправляемые. И порой - НИЧЕГО не может вразумить ребенка - ни шлепок по жопе, ни увещевания, ни ор, ни шепот -НИ-ЧЕ-ГО. Но с человеком, у которого нет детей - говорить о них - как минимум бессмысленно. Такие как ты побегут работать ювеналами и отбирать детей у тех, кто шлепнул по жопе ребенка (все равно за что). Потому что детей они бить не имеют права.

[Mizantrop]

Нет, ты не прав.

У тебя изначально НЕТ ПРАВА БИТЬ РЕБЕНКА. Машина есть, дом есть, а права - нет. Ты себе его придумал. А я хочу, чтоб тебе дали понять, что это НЕ ТВОЕ ПРАВО.

А я говорю - есть!
И тут мое слово - против твоего. Только вот загвоздка - в моей семье, от которой ты чего-то хочешь, мое слово ну настолько важнее твоего, что твое слово тут никого просто не интересует.
Да... и ты почему-то забыл написать, что это твое мнение, и только лишь... Наверное, ты уверен. что ты написал истину? Ту самую, что в последней инстанции? Хотя на самом деле, это самое банальное твое ИМХО... вот так то...
ЗЫ... Что-то частенько у тебя прорывается императив "я хочу"... Понимаешь, твои желания и капризы мало кого волнуют, и я не думаю, что найдутся те, кто кинется их удовлетворять... Впрочем, ты это и так должен был заметить - хотя бы по количеству твоих сторонником в этой теме...

[An-na]

Понятно, что ругали, и наказывали.

Вопрос в том, как это делать. Не должно быть насилия над личностью. Наказания ради наказания или самоутверждения. ребенок должен знать за что он наказан, понимать это и не чувствовать себя униженным.

.

ну конечно в таких благих целях поможет ЮЮ. Никакого насилия над личностью, уводя ребенка из дома против его воли, но за то, что его наказали родители. Гуманно так "теорию наказания ради самоутверждения" подтвердить детскими страданиями в детдоме. Ничем ЮЮ здесь не помощник, не надо отрывать выдумывать всякие права и их соблюдение кому-то контролировать, надо жить Достойно и учить этому своих детей.

[Илья Царюк]

Вопрос в том, как это делать. Не должно быть насилия над личностью. Наказания ради наказания или самоутверждения. ребенок должен знать за что он наказан, понимать это и не чувствовать себя униженным.

Пару дней назад я был жутко искусан своим малым, синяки жуткие остались. Для него это была веселая забава, но мне пришлось пару раз легонько шлепнуть по губам его, чтобы прекратил. Таким образом я попытался самоутвердиться и показать, что кусать папу до кровавых синяков нельзя. Мне делать теперь что? В поликлинику идти для снятия побоев и подавать на малого в суд? Или защитника вызвать для него? Решите пожалуйста мою ситуацию, я в тупике.

[РаНаЯр]

Ну все, понятно. Нельзя спрогнозировать. А если он орет как резанный - актером будет, да.

А как еще можно тогда понять, что ребенку плохо - только, наверное, если сам папа придет в милицию с повинной... Очень высока вероятность такого поступка, да.

То есть по сути, сделал ребенка и делай с ним, что хочешь. Никто тебе не указ.

А вы погуглите про девочку Сандру, которую португальский судья воссоединил с биологической матерью-алкоголичкой. И теперь вместо любящих приемных родителей, ее воспитывает туповатая, любящая выпить безработная экс(?)-проститутка.

Gammy Bear ещё раз скажу, так как уже говорила тут. У меня старшая моя красота, орала практически не замолкая, на протяжении семи месяцев.
Кто будет разбираться из ююшников - била я свою доцю или нет.
Ребенок то орёт.

Никто из этих инспекторов, не будет вникать, били ребенка за дело и только по попе или избивали чем нипопадя и куда нипопадя, как к примеру меня в детсте.
Просто потому, что в статье юю, написано вообще: "бить ребенка нельзя".

Никто из инспекторов юю, не будет разбираться избивает ребенка один родитель, а мать к примеру, если защитить пытается, может быть вообще прибита. И для ребенка будет конец света, если его заберут от матери, особенно из-за недоделка отца.

Сколько читаю про отъём детей у родителей, нигде даже пол слова нет, о мнении деток на эту тему. Никто их не спрашивает, хотят они чтоб их забрали из семьи или нет.
Просто если делается кому-то добро с применением силы - то это уже не добро.

[Olka)]

У нас в школе вывешено объявление о работе ювенальных центров, созданных при программе внедрения ювенальной юстиции в Одесской области.
Вот такие реалии(( Одесса. Сентябрь 2010.

[алексий I]

У нас в школе вывешено объявление о работе ювенальных центров, созданных при программе внедрения ювенальной юстиции в Одесской области.
Вот такие реалии(( Одесса. Сентябрь 2010.

Приехали...... какая школа?

[LanaLeto]

Психотерапевт, член правления Одесского благотворительного фонда «Светлый дом» Евгений Заславский заявил, что одной из основных проблем в государстве являются «плохие условия» содержания детей-сирот в госучреждениях.
«Эти учреждения надо контролировать», - подчеркнул он.

Громче и чаще ,пожалуй,следует делать подобные заявления.

[Илья Царюк]

Просто если делается кому-то добро с применением силы - то это уже не добро.

Есть способ против таких доброжелателей: "Мочить в сортире" В.В.Путин

[Gammy Bear]

Я своих детей не бью, и уж тем более "не врезаю". С тобой говорить не о чем, пока ты не обзаведешься своими собственными детьми, пока они не будут показывать свой характер, пока ты не узнаешь, что они представляют собой. Они независимые, они неуправляемые. И порой - НИЧЕГО не может вразумить ребенка - ни шлепок по жопе, ни увещевания, ни ор, ни шепот -НИ-ЧЕ-ГО. Но с человеком, у которого нет детей - говорить о них - как минимум бессмысленно. Такие как ты побегут работать ювеналами и отбирать детей у тех, кто шлепнул по жопе ребенка (все равно за что). Потому что детей они бить не имеют права.

"Такие как ты"... )))) Тебя кто-то заставляет вступать в дискуссию со мной? Кажется, нет. Зачем же ты занимаешься этим, бессмысленным, по собственному же признанию, занятием? Иди воспитывай детей и наслаждайся отсутствием ЮЮ.

А я говорю - есть!
И тут мое слово - против твоего. Только вот загвоздка - в моей семье, от которой ты чего-то хочешь, мое слово ну настолько важнее твоего, что твое слово тут никого просто не интересует.
Да... и ты почему-то забыл написать, что это твое мнение, и только лишь... Наверное, ты уверен. что ты написал истину? Ту самую, что в последней инстанции? Хотя на самом деле, это самое банальное твое ИМХО... вот так то...
ЗЫ... Что-то частенько у тебя прорывается императив "я хочу"... Понимаешь, твои желания и капризы мало кого волнуют, и я не думаю, что найдутся те, кто кинется их удовлетворять... Впрочем, ты это и так должен был заметить - хотя бы по количеству твоих сторонником в этой теме...

Я ничего от твоей семьи не хочу.
Я хочу, чтобы родители не били детей, вот и все. И имею право голосовать за тех, кто это обещает воплотить в жизнь. Это совершенно законный и нормальный механизм.
И я совсем не настаиваю на истинности - это мое ИМХО.

Насчет сторонников...я не переживаю)) Здесь, в этой теме - истерия и ничего кроме истерии, внятного обсуждения - нет. Я надеюсь, что рано или поздно наше общество до этого созреет. И перестанет воспитывать детей "по старинке".

Пару дней назад я был жутко искусан своим малым, синяки жуткие остались. Для него это была веселая забава, но мне пришлось пару раз легонько шлепнуть по губам его, чтобы прекратил. Таким образом я попытался самоутвердиться и показать, что кусать папу до кровавых синяков нельзя. Мне делать теперь что? В поликлинику идти для снятия побоев и подавать на малого в суд? Или защитника вызвать для него? Решите пожалуйста мою ситуацию, я в тупике.

Знаете, здесь как нельзя лучше подойдет известное интернет-выражение насчет "убиться ап стенку")))

Gammy Bear ещё раз скажу, так как уже говорила тут. У меня старшая моя красота, орала практически не замолкая, на протяжении семи месяцев.
Кто будет разбираться из ююшников - била я свою доцю или нет.
Ребенок то орёт.

Никто из этих инспекторов, не будет вникать, били ребенка за дело и только по попе или избивали чем нипопадя и куда нипопадя, как к примеру меня в детсте.
Просто потому, что в статье юю, написано вообще: "бить ребенка нельзя".

Никто из инспекторов юю, не будет разбираться избивает ребенка один родитель, а мать к примеру, если защитить пытается, может быть вообще прибита. И для ребенка будет конец света, если его заберут от матери, особенно из-за недоделка отца.

Сколько читаю про отъём детей у родителей, нигде даже пол слова нет, о мнении деток на эту тему. Никто их не спрашивает, хотят они чтоб их забрали из семьи или нет.
Просто если делается кому-то добро с применением силы - то это уже не добро.

А я несколькими посами выше говорил о реальной практике в стране, где ЮЮ есть - в Канаде. И там есть дети-актеры, но разбираются службы, никто просто так никого не забирает на основании одного лишь вопля или слезы ребенка. Есть очень много параметров, по которым можно определить - есть нарушение/насилие или нет.

Я вот не понимаю одного - почему, вместо того, чтобы не контролировать эту самую ЮЮ, не участвовать в корректировании ее правил работы, вы уходите в "глухой отказ"? Очевидно же, что есть проблема, и что ее надо решать.

Если родитель бьет ребенка с ним надо что-то делать. А в рамках нынешней системы с ним ничего нельзя сделать. Это факт, от которого не уйти.