Газ: быть или не быть?

[Gottik]

Да, но Украина как-то обошлась без войны на своей территории в мирное время.
И последние события в Москве не свидетельствуют, что в России все ОК.

Помнится, фраза " а зато у нас войны нет" была единственным преимуществом независимой Украины по сравнению с Россией в течение очень многих лет, хотя, глядя на многие украинские села и некоторые города, этого и не скажешь: будто Мамай прошел.. В России сейчас войны на её территории нет, так что преимущество это слегка померкло, на мой взгляд. В любом случае не стоит этим козырять. Ну на всякий пожарный случай. Как вы сами пишете, жизнь штука непредсказуемая и полна неожиданностей. Сегодня вот нет войны, а завтра уже раз - и есть.
И вы бы это, не радовались раньше времени-то, а то как-то странно выглядит, будто вы так и ждете, когда Россия развалится. Думаете, Украине с этого лучше будет? Да как бы не так.

То, что Евросоюз в случае необходимости помогает своим членам - очевидно. Греция - наглядный пример.
А как поведут себя цены на газ в ближайшие 5-10 лет - большой вопрос.

Ну как бы в ближайшие 5-10 лет и Украине членство в ЕС не угрожает, так что вы так откровенно помощи-то не ждите.

А дешевый газ Украине уже обещали, но дешевле оказывается реэкспортный газ из Европы.

Кто и когда именно обещал Украине дешевый газ, не подскажете? Ну кроме украинского руководства, разумеется.

[Gottik]

Так тут писали, что через пару лет заработает Южный поток и Россия вообще сможет отказаться от украинского тразнита.
И какой дурак сейчас дает за трубу 15 млрд чего-то там, если через 2 года она будет вообще никому не нужна?
.

А ведь каким национальным сокровищем была труба ещё совсем недавно, ну просто национальным достоянием главным, специальный закон в Раде принимали, чтоб никогда никому ни-ни ни в аренду, ни тем более продать, это ж как маму или родину продать.
А теперь и рады бы продать/арендовать-модернизировать, да не нужна никому, вот незадача. Закон-то хоть остался? Не стали отменять по-тихому?

[Gottik]

Просто нет никакой логики в том, чтоб заплатить сейчас за трубу 15 млрд, а через 2 года она будет оцениваться по цене металлолома.

Что касается Южного потока - если ли в мире прецеденты прокладки газовых труб на глубине свыше 2 км?

Вы уверены, что трубы будут прокладывать на такой глубине? Максимальная глубина Черного моря 2210 местров, там и другие глубины имеются. У вас есть инсайдерские данные, что ЮП пройдет через самое глубокое место моря?

[Alexey_C]

Вы уверены, что трубы будут прокладывать на такой глубине? Максимальная глубина Черного моря 2210 местров, там и другие глубины имеются. У вас есть инсайдерские данные, что ЮП пройдет через самое глубокое место моря?

ЮП пройдет на глубинах около 1200 метров что является хотя и впечатляющим но не сверхъестественным.
Для него были разработаны специальные толстостенные трубы - ряд предприятий России представили свои образцы, они прошли сертификацию в Газпроме и сейчас их производят.
Куда больше впечатляет 800 километровый участок без промежуточных КС - ну так компрессорная станция "Русская", нагнетающая газ в этом участке, будет самой мощной в мире.

[Аист79]

Помнится, фраза " а зато у нас войны нет" была единственным преимуществом независимой Украины по сравнению с Россией в течение очень многих лет, хотя, глядя на многие украинские села и некоторые города, этого и не скажешь: будто Мамай прошел.. В России сейчас войны на её территории нет, так что преимущество это слегка померкло, на мой взгляд. В любом случае не стоит этим козырять. Ну на всякий пожарный случай. Как вы сами пишете, жизнь штука непредсказуемая и полна неожиданностей. Сегодня вот нет войны, а завтра уже раз - и есть.
И вы бы это, не радовались раньше времени-то, а то как-то странно выглядит, будто вы так и ждете, когда Россия развалится. Думаете, Украине с этого лучше будет? Да как бы не так.

Я только напомню, что никто не ждал, что СССР так быстро развалится.
А он вот взял и развалился.

Чеченская война в России приостановлена и чтоб она не возобновилась, Россия делает огромные финансовые вливания в Чечню, которые мгновенно разворовываются. Фактически платит дань чеченским властям...

Кто и когда именно обещал Украине дешевый газ, не подскажете? Ну кроме украинского руководства, разумеется.

Обещали, что в результате харьковских соглашений газ будет дешевле на 100 долларов. А он даже со скидкой дороже, чем в среднем по Европе.

А ведь каким национальным сокровищем была труба ещё совсем недавно, ну просто национальным достоянием главным, специальный закон в Раде принимали, чтоб никогда никому ни-ни ни в аренду, ни тем более продать, это ж как маму или родину продать.
А теперь и рады бы продать/арендовать-модернизировать, да не нужна никому, вот незадача. Закон-то хоть остался? Не стали отменять по-тихому?

Видимо, украинское руководство серьезно не воспринимает утверждение, что после запуска Южного потока Россия обойдется без украинской ГТС.

Вы уверены, что трубы будут прокладывать на такой глубине? Максимальная глубина Черного моря 2210 местров, там и другие глубины имеются. У вас есть инсайдерские данные, что ЮП пройдет через самое глубокое место моря?

Я смотрел карту этого самого южного потока.
Трубу решили пустить так, чтоб она не проходила по исключительной экономической зоне Украины, и попадает на самые большие глубины.

[Аист79]

ЮП пройдет на глубинах около 1200 метров что является хотя и впечатляющим но не сверхъестественным.
Для него были разработаны специальные толстостенные трубы - ряд предприятий России представили свои образцы, они прошли сертификацию в Газпроме и сейчас их производят.
Куда больше впечатляет 800 километровый участок без промежуточных КС - ну так компрессорная станция "Русская", нагнетающая газ в этом участке, будет самой мощной в мире.

Не 800, а 925 км!
Ну-ну.

[Alexey_C]

Не 800, а 925 км!
Ну-ну.

Тем более впечатляющим.
Впрочем России не впервой удивлять мир масштабными проектами.

[Gottik]

Я только напомню, что никто не ждал, что СССР так быстро развалится.
А он вот взял и развалился.

Вот видите, никто не ждал, а СССР взял и развалился, а вы (и не только) ждете, что Россия развалится, значит, что? Правильно, не развалится.

Обещали, что в результате харьковских соглашений газ будет дешевле на 100 долларов. А он даже со скидкой дороже, чем в среднем по Европе.

Кто обещал? Украинские власти? Но никак не Россия, верно? Цены такие, какие заключили по договору.

Видимо, украинское руководство серьезно не воспринимает утверждение, что после запуска Южного потока Россия обойдется без украинской ГТС.

Это проблема украинского руководства. Раньше надо было думать, а не тупо на трубе сидеть. Без транспортируемого по ней газа труба действительно превращается в груду металлолома. Да недавнего времени построенный ещё в советское время всем миром газопровод воспринимался украинскими властями как некая абсолютная ценность и вещь в себе.

Я смотрел карту этого самого южного потока.
Трубу решили пустить так, чтоб она не проходила по исключительной экономической зоне Украины, и попадает на самые большие глубины.

Только я вижу, что ЮП не пройдет через самые большие глубины, они останутся к югу от него?

[Alexey_C]

«Газпром» установил новый рекорд потенциальной производительности ПХГ

Правление ОАО «Газпром» рассмотрело готовность объектов Единой системы газоснабжения (ЕСГ) к работе в период пиковых нагрузок осенью-зимой 2013–2014 годов и меры, необходимые для обеспечения в долгосрочной перспективе бесперебойного газоснабжения потребителей в зимний период.

«Газпром» продолжил активное развитие системы подземных хранилищ газа (ПХГ). В частности, в сентябре было введено в эксплуатацию Калининградское ПХГ, которое стало двадцать вторым в России. Суммарная потенциальная производительность ПХГ «Газпрома» на территории России увеличена до рекордного уровня: максимальная суточная производительность на начало сезона отбора — до 727,8 млн куб. м газа, среднесуточная производительность в декабре — феврале — до 579,6 млн куб. м газа, что, соответственно, на 56,7 и 43,7 млн куб. м выше аналогичных прошлогодних показателей. Рост среднесуточной производительности сопоставим со среднесуточным потреблением газа в зимний период отдельными субъектами РФ, например, Краснодарским краем или Нижегородской областью.
Практически завершены работы по восполнению в ПХГ объема газа, отобранного в прошлом осенне-зимнем сезоне, и созданию оперативного резерва газа в российских ПХГ в объеме 69,02 млрд куб. м, что на 2,7 млрд куб. м больше, чем в 2012 году. Этот показатель станет максимальным в истории отечественной газовой отрасли.
С учетом ПХГ, расположенных на территории Беларуси, оперативный резерв газа «Газпрома» достигнет 69,94 млрд куб. м, потенциальная производительность ПХГ составит: максимальная суточная на начало сезона отбора — 745,8 млн куб. м газа, среднесуточная в декабре-феврале — 585,8 млн куб. м газа.

http://www.gazprom.ru/press/news/2013/october/article174414/

[Добрый гоблин]

ЮП пройдет на глубинах около 1200 метров что является хотя и впечатляющим но не сверхъестественным.
Для него были разработаны специальные толстостенные трубы - ряд предприятий России представили свои образцы, они прошли сертификацию в Газпроме и сейчас их производят.
Куда больше впечатляет 800 километровый участок без промежуточных КС - ну так компрессорная станция "Русская", нагнетающая газ в этом участке, будет самой мощной в мире.

ИЧСХ - все глаголы в будущем времени...

[Добрый гоблин]

Тем более впечатляющим.
Впрочем России не впервой удивлять мир масштабными проектами.

Например, ГУЛагом

Система объединяла 53 лагерных управления с тысячами лагерных отделений и пунктов, 425 колоний, а также более 2000 спецкомендатур[3]. Всего свыше 30 000 мест заключения

[Аист79]

Вот видите, никто не ждал, а СССР взял и развалился, а вы (и не только) ждете, что Россия развалится, значит, что? Правильно, не развалится.

Вот я бросил все дела и только сижу и жду, как бы побыстрее Россия развалилась.

Кто обещал? Украинские власти? Но никак не Россия, верно? Цены такие, какие заключили по договору.

Так я и говорю, что договор кабальный и на совести Тимошенко.

Это проблема украинского руководства. Раньше надо было думать, а не тупо на трубе сидеть. Без транспортируемого по ней газа труба действительно превращается в груду металлолома. Да недавнего времени построенный ещё в советское время всем миром газопровод воспринимался украинскими властями как некая абсолютная ценность и вещь в себе.

Ничего не попишешь.(С)
И на украинскую ГТС оказывает влияние сланцевая революция.

Только я вижу, что ЮП не пройдет через самые большие глубины, они останутся к югу от него?

Не 2.200, а 2.000 метров - небольшая разница.
Я бы на месте России сначала трубу по дну моря проложил, а потом разворачивал газоперекачивающие станции. А то вдруг что не так.
Кстати, Россия Турции будет платить за то, что трубу планируют тянуть по ее исключительной экономической зоне?

[Аист79]

«Газпром» установил новый рекорд потенциальной производительности ПХГ

Как я понял, Путин с Миллером повторяют ошибку СССР - развивают газовую отрасль не по интенсивному, а по экстенсивному пути.
Может лучше более экономно расходовать газ, а для этого внедрять современные прогрессивные технологии? Например, ЖКХ перевести на автономное отопление (кстати, это надо сделать и в Украине).
А то в отдельные зимние дни в России расход газа достигает 1 миллиарда кубометров в сутки.

Впрочем, учитывая, что каждая тысяча проданных кубометров приносит определенный доход в определенные карманы - наращивать будут и дальше.
А там хоть трава не расти.

[Drakonus]

можно верить белорусу, можно узбеку, но лучше не верить, а знать:

т.е. в сумме более 58 триллионов куб.м

сильно переживать не стоит...

Вот спасибо, а то я уже за Газпром переживать начал, коньячка, то есть, валерьянки прикупил.

[Drakonus]

А может хотят по дешевке выкупить сейчас, потому что считают, что Южный поток - это блеф?

ЮП - не блеф. Это политический проект, Россия пойдёт на любые затраты для его реализации.
Но есть маленькое но... Никто не хочет назвать реальную себестоимость прокачки газа по этой трубе, как и реальную стоимость строительства. Только приблизительные оценки миллиард туда, миллиард сюда. А уж тем более никто не хочет сравнивать со стоимостью прокачки газа по нашей ГТС.
То есть цель у России одна - выйти на полную независимость в поставках газа в Европу от Украины, и денеХ там никто не считает.

[Drakonus]

ЮП пройдет на глубинах около 1200 метров что является хотя и впечатляющим но не сверхъестественным.
Для него были разработаны специальные толстостенные трубы - ряд предприятий России представили свои образцы, они прошли сертификацию в Газпроме и сейчас их производят.
Куда больше впечатляет 800 километровый участок без промежуточных КС - ну так компрессорная станция "Русская", нагнетающая газ в этом участке, будет самой мощной в мире.

"И вновь продолжается бой!
И сердцу тревожно в груди!..."(С)

[Alexey_C]

"И вновь продолжается бой!
И сердцу тревожно в груди!..."(С)

"И Миллер такой молодой.
И Южный Поток впереди!"

[Natika]

ЮП - не блеф. Это политический проект, Россия пойдёт на любые затраты для его реализации.
Но есть маленькое но... Никто не хочет назвать реальную себестоимость прокачки газа по этой трубе, как и реальную стоимость строительства. Только приблизительные оценки миллиард туда, миллиард сюда. А уж тем более никто не хочет сравнивать со стоимостью прокачки газа по нашей ГТС.
То есть цель у России одна - выйти на полную независимость в поставках газа в Европу от Украины, и денеХ там никто не считает.

Ну и? Украина тоже желает быть независимой от России и денег тоже при этом не считает...
Но для Украины это хорошо и правильно, а Россия поступает "не по-братски".

[НаСекундуЗагляну]

.. Россия поступает "не по-братски".

забудьте вы у же про "братство")
вам за "братство" скидок на газ никто не даст.. и не мечтайте

[Soldier of empire]

забудьте вы у же про "братство")
вам за "братство" скидок на газ никто не даст.. и не мечтайте

Вы правы! свидомитам не светит, а остальным - добро пожаловать.