Языковая проблема... Проблема ли?

[StrayCat]

Лжа - это "книжн." и устаревшее слово в украинском языке. Внимательнее читайте.

Ничего подобного. Когда появилось это слово никакой Украины еще не было.

Французского когда-то было много на юге США, где он там теперь Точнее, в каких пропорциях и к чему это ведёт.

Где он там теперь? К чему это ведет?

Справка: Конституцией США не определён государственный язык; английский является первым языком согласно традиции, а не по закону. Английский язык является официальным языком в следующих штатах и территориях: см. ссылку. В частности, в Луизиане (наряду с французским).

[Manipura]

Ну почему же предатель? Не хочешь быть украинцем и уважать свой язык и историю - так тому и быть. Будь тогда русским, и никаких к тебе претензий не может быть. Но если ты считаешь себя украинцем, то и украинский язык должен учить и уважать.

Опять та же тема.
Кто такой украинец? Представитель Этнической группы или гражданин государства Украина во всем ее разнообразии.
По Вашему как, Украина для украинцев, а остальным "Чемодан-вокзал-направление выбирайте сами".

[Fireball]

Візьміть російській етимологічний словник та подивіться там, скільки в російській мові слів саме російського походження. Дуже здивуєтесь. Тюркських - дуже багато. Грецьких та латинських - теж чимало. З німецької та французької мови - дуже багато. А ось саме російських - замало.

Це ж є суттєвою проблемою (хоча небагато тих, хто вважає цю ситуацію проблемою) багатьох сучасних мов.
Тюркські слова пройшли у більшість слов'янських мов, можливо, коли слов'яни з ними безпосередньо теріторіально контактували.

Не треба шукати те, чого немає.

ОК.

кстати, я уже писал об этом, но давно, поэтому повторюсь:
слова "амбасада" и "буцегарня" (кстати, ты знаешь, что это?) украинскому словарю начала 90-х годов неизвестны. дома лежит томик, сантиметров 8 толщиной.

Да, знаю оба слова. Оба вполне заимствованные.


Но и ранее некоторые слова и выражение в начале 20го века вычищали из украинского и заменяли на схожие аналоги из русского. Потом они опять обнаружились и снова проникли в язык. Хотя та же в'язниця продолжает быть более употребимой, чем буцегарня или тюрма.

Это как раз о том же, большая ли разница, откуда заимствована "мапа", а откуда "карта", если оба совсем не родные?

[Че Бурашка]

Опять та же тема.
Кто такой украинец? Представитель Этнической группы или гражданин государства Украина во всем ее разнообразии.
По Вашему как, Украина для украинцев, а остальным "Чемодан-вокзал-направление выбирайте сами".

кот у меня вообще-то в игноре, но тут прочел процитированное сообщение, и заинтересовала одна особенность мышления гражданина: "не украинец - русский".
монохром. алес.
и вроде взрослый уже человек...

[Че Бурашка]

Потом они опять обнаружились и снова проникли в язык.

можно поподробнее об этом удивительном процессе?
как это - обнаружились? каким образом - проникли?

[Fireball]

Ничего подобного. Когда появилось это слово никакой Украины еще не было.

И России, и Польши. Я же уже приводил по этому поводу выдержку.
Оно такое же русское, как и украинское или ещё какое.

Где он там теперь? К чему это ведет?

Если обратитесь к статистике, то увидите, что сегодня владеют им там немногие.

90.8% of Louisiana residents speak only English (99% total speak English) and 4.7% speak French (7% total speak French). Other minority languages are Spanish which is spoken by 2.5% of the population, Vietnamese by 0.6%, German by 0.2%, etc.

можно поподробнее об этом удивительном процессе?
как это - обнаружились? каким образом - проникли?

Очень просто, как проникло в русский слово "топор".

Разве что тут у нас возвращение слова, а не первое попадание.
Его продолжали использовать -> оно снова попало в словари позднее -> стало использоваться шире в качестве синонима, в том числе и на ТВ.

[Kirax]

Про "ложь". Слово "кривда" - это что?

[Гудвин]

Вот, кстати отношение министра культуры к русскоговорящим гражданам Украины
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=%7B21968C2C-69FD-4A1F-AA1D-27DB64A858E0%7D

[Hightower]

Про "ложь". Слово "кривда" - это что?

Обида вроде

[Fireball]

Про "ложь". Слово "кривда" - это что?

Скорее несправедливость, искажение должного порядка, обижание кого-то.

[Че Бурашка]

Про "ложь". Слово "кривда" - это что?

вообще по смыслу больше - клевета, несправедливость.

[StrayCat]

Если обратитесь к статистике, то увидите, что сегодня владеют им там немногие.

Это надо расценивать как трагедию французского народа? В чем проблема-то? Английский язык в США - не государственный.

[Natika]

Ну хорошо..
Пропал французский язык в Луизиане.. Скорбим вместе с братьями по угнетению.
Хотя, вероятно, следовало бы скорбить об атакапамском, читимачаском , хоумаском и др. языках.

Интересно, говорил ли им кто-то
дорожный сундук - пароход - Париж?

[Fireball]

Это надо расценивать как трагедию французского народа? В чем проблема-то? Английский язык в США - не государственный.

Шла речь о притоке людей, не владеющих французским в Канаду и о том, что франкоговорящих становится относительно меньше. А так - ну да, размножаются. За счёт того, что французам дали статус государственного языка при управлении не из Франции, они и сохранились. У нас даже такого не было во времена империи.
А те же местные жители - ассимилируются и уже не знают своих языков.
Так что тут с ног на голову всё

[Fireball]

Ну хорошо..
Пропал французский язык в Луизиане.. Скорбим вместе с братьями по угнетению.
Хотя, вероятно, следовало бы скорбить об атакапамском, читимачаском , хоумаском и др. языках.

Да, следовало бы скорбеть. Но там уже совсем дикая история
Французев-то хоть в резервации не загоняли.

Интересно, говорил ли им кто-то
дорожный сундук - пароход - Париж?

Не знаю, говорили ли, но большой пласт франко- и испаноязычного населения эмигрировал оттуда при присоединении территорий к США и наплыве иммигрантов из других штатов и той же ВБ из-за совершенно чуждых порядков и не всегда терпимого отношения к местным культуре и способу жизни.

[Кот Да Винчи]

А что Вы для себя вкладываете в понятие украинец?

Украинец, ирландец, француз и т. д. - это человек, знающий свой родной язык, уважающий историю своего народа и являющийся патриотом своей Родины.

[Ляксей]

Украинец, ирландец, француз и т. д. - это человек, знающий свой родной язык, уважающий историю своего народа и являющийся патриотом своей Родины.

откуда взято это определение? это такой закон или мысли вслух?

[Hightower]

Украинец, ирландец, француз и т. д. - это человек, знающий свой родной язык, уважающий историю своего народа и являющийся патриотом своей Родины.

А если допустим я не знаю языка, но являюсь гражданином Украины, люблю свою страну (не ее нынешнее правительство) и ее историю, то я не украинец для Вас?

[Fireball]

Украинец, ирландец, француз и т. д. - это человек, знающий свой родной язык, уважающий историю своего народа и являющийся патриотом своей Родины.

Это совпадает с одним из определений слова "националист", с некоторыми вариациями
Если все, кто являются таковыми - ирландцы, немцы, иранцы, то кто тогда все остальные люди? (в голову приходит клеймо "безродный космополит", но ведь и у космополитов своя идея, в чём-то верная и полезная...)

[greenok]

Украинец, ирландец, француз и т. д. - это человек, знающий свой родной язык, уважающий историю своего народа и являющийся патриотом своей Родины.

1- что по-вашему означает "уважающий историю"?
2- история- это только события+даты или их (событий) интерпретация тоже?