НОВОРОССИЯ (*)

[Chode]

Ну я и говорю - Ленин, Герцен и подобный же им клинический русофоб, отьявленный лжец и гомосексуалист А. де Кюстин являются духовными предтечами укро-патриотов!

В чем он соврал, можешь примеры привести? Или опять гомосексуалисты обложили со всех сторон?

[Реалист.]

В чем он соврал, можешь примеры привести? Или опять гомосексуалисты обложили со всех сторон?

Не сможет...

[Семирек]

В чем он соврал, можешь примеры привести? Или опять гомосексуалисты обложили со всех сторон?

Ну хотя бы простейший пример из Википедии:

Его обвинения Николая I в ужасающем распутстве и в организации «конвейера жертв» - множества молодых девушек и женщин, обесчещенных царем - не нашли подтверждения у историков, противоречат их мнению о взаимоотношениях Николая I с женщинами и, судя по всему, были выдуманы Кюстиным.

Вместе с тем тезис Кюстина о России как «тюрьме народов» подвергся критике со стороны историка В.В.Кожинова, как не соответствующий реалиям дореволюционной России. Он также противоречит историческим фактам, свидетельствующим об отсутствии в ней дискриминации в отношении национальных меньшинств, и мнениям известных политиков Керзона и Бисмарка, посещавших Россию в течение XIX в. (см. Тюрьма народов).

книга не осталась незамеченной среди русского литературного сообщества: как говорится в одной из статей, «вся (или почти вся) сочинительствующая Россия возмутилась: от эпиграммиста Вяземского до героя эпиграмм Греча, от Филиппа Филипповича Вигеля, немца и русского патриота, до Федора Ивановича Тютчева». [4]

Ряд современных историков и общественных деятелей России рассматривают книгу Кюстина как пример русофобии и необъективного взгляда на Россию той эпохи. Так, согласно В.В.Кожинову, книга Кюстина «проникнута русофобией» и «считается “антирусской”» [5] Илья Глазунов в одном из интервью сказал, что она учит ненависти к России [6]. По словам К.Кобрина, «Кюстина считают классиком мировой русофобии, ее чемпионом и рекордсменом» [4]. Сторонники данного взгляда указывают на то, что характеристики, которые были даны Кюстиным России николаевской эпохи и с его легкой руки вошли в употребление: тюрьма народов, жандарм Европы, авторитарная деспотия и т.д., - необъективны и не соответствуют реалиям той эпохи, носят предвзятый характер. Так, восстание декабристов в 1825 г. закончилось казнью 5 человек, и это было единственной казнью в России за 55 лет царствования Александра I и Николая I, хотя были и другие восстания (польское 1831 г., крестьянские бунты). А в самой "цивилизованной" Франции, которую представлял Кюстин, и реставрация Бурбонов в 1815 г., и революции 1830 и 1848 гг. сопровождались массовыми репрессиями, не сравнимыми с тем, что имело место в России. Так, в Париже в течение 3 дней было расстреляно 11000 участников парижского июньского восстания 1848 г. [7].

В. А. Жуковский назвал Кюстина собакой

Достаточно примеров? Почитай и далее этого отца русофобии и педераста! Верной дорогой идете, товарищи... (с)

[Реалист.]

"По сравнению с Бубликовым (Украиной), неплохо."(с)

Экая удивительная осведомленность, в Гондурасе все тип-топ оказывается. А чеж так живется новороссам в Одессе то плохо, может потому, что головой нужно думать, когда голосуете и кого поддерживаете, расставлять правильно приоритеты и бороться за свою страну, а не язык чесать глядя на двухголовую курицу, благодаря ЧИРКам к власти в стране и Одессе прорвалась толпа имперских полудурков, как живется? Хорошо или беспокоит?

[вразлет]

Как это не создавали? Драсьте. А это кто, Пушкин написал:

Ну так они и от денег хотели отказаться. И тем не менее деньги были, как и границы.

[Реалист.]

А патриотами какого государства (например) являются граждане Украины. которые не работают на территории Украины. не платят в бюджет Украины ни копейки, да и большую часть жизни проживают вне территории Украины...?

На Алку похоже замахнулся...

[Olivi@]

Ну если это форум для общения, может объяснишь своим друзьям новороссам, что не стоит оскорблять государство Украина, а то получается что им обгаживать существующею страну можно, а не существующею новороссиию нельзя.

Государство обиделось? Оно вообще слабо реагирует на все наши возмущения.

[Chode]

Достаточно примеров? Почитай и далее этого отца русофобии и педераста! Верной дорогой идете, товарищи... (с)

Никто и не сомневался что оффициальные историки и потреоты не согласны. Однако же не увидел ни одного опровержения. А например фраза "факты об отсутствии дискриминации национальных меньшинств". Так навскидку вспомнилась "черта оседлости", как минимум.

Также французские политические перемены, революции говорят о гражданской активности, а не наоборот. В России этот период начался в 20-м веке и жертв оказалось на много порядков больше. Но самое обидное что в итоге вернулись всё к тому же тоталитарному болоту, в отличие от Франции.

[Olivi@]

Экая удивительная осведомленность, в Гондурасе все тип-топ оказывается. А чеж так живется новороссам в Одессе то плохо, может потому, что головой нужно думать, когда голосуете и кого поддерживаете, расставлять правильно приоритеты и бороться за свою страну, а не язык чесать глядя на двухголовую курицу, благодаря ЧИРКам к власти в стране и Одессе прорвалась толпа имперских полудурков, как живется? Хорошо или беспокоит?

Ты уверен, что по адресу пишешь? Не заблудился в новороссах?)))

[Dema]

Экая удивительная осведомленность, в Гондурасе все тип-топ оказывается. А чеж так живется новороссам в Одессе то плохо, может потому, что головой нужно думать, когда голосуете и кого поддерживаете, расставлять правильно приоритеты и бороться за свою страну, а не язык чесать глядя на двухголовую курицу, благодаря ЧИРКам к власти в стране и Одессе прорвалась толпа имперских полудурков, как живется? Хорошо или беспокоит?

Ты хоть сам понимаешь, что выделенное это очень про тебя... (ты её кругом видишь..., гораздо больше остальных участников бесед с твоим участием)

[Dema]

На Алку похоже замахнулся...

А попытаться ответить?...
п.с.С Алкой мы уж как-нибудь разберемся (да в общем-то уже неоднократно и обсуждали)...

[Pablo Escobar]

Новороссы - граждане Украины. Можешь доказать, что они не платят налоги потому, что непатриоты?)

Нет. И не собирался. Я поинтересовался - являются ли новороссы патриотами. И если да, то какого государства или страны.

И доказать, что все, кто назвал себя патриотом, все по-честному выплачивают государству..

Аналогично - нет. К чему это вообще?

а какая разница?
ведь идеология не имеет значения, главное - удовлетворение физиологических потребностей. не так ли?

Ну, не знаю. Йедем дас сайне.

[Nikles]

Достаточно примеров? Почитай и далее этого отца русофобии и педераста! Верной дорогой идете, товарищи... (с)

Эк вам педики спать не дают. )) Любопытно, а то что великий русский поэт Лермонтов был гомосексуалистом вас не беспокоит?
Кстати тоже писал "...немытая Россия, страна рабов страна господ...", русофоб наверное...

[greenok]

Ну, не знаю. Йедем дас сайне.

так это именно твое и твоих единомышленников, насколько понимаю
это вы бьете аргУментом "сначала накормить-напоить, а потом о русском языке и прочих Достоевских думать")

Эк вам педики спать не дают. )) Любопытно, а то что великий русский поэт Лермонтов был гомосексуалистом вас не беспокоит?

нет, нас беспокоит великий украинский композитор Чайковский

[Olivi@]

Нет. И не собирался. Я поинтересовался - являются ли новороссы патриотами. И если да, то какого государства или страны.

Патриотизм - любовь к Родине - это личное чувство. Никто не обязан чувствами, но обязан соблюдать законы.
От тебя, например, никто не требует любить Одессу, не требует признаваться в патриотизме к нашему городу, ибо пустые звуки и толку никакого.. Но то, что ты обязан быть порядочным гражданином города, это ты и сам понимаешь.

[Nikles]

нет, нас беспокоит великий украинский композитор Чайковский

А чем беспокоит, любопытно? - Мне лично нравится творчество и Лермонтова, и Чайковского, поэтому мне интересно каким образом у вас с Семирек, половая ориентация поэтов/писателей/музыкантов/историков влияет на восприятие их творчества?

P.S. И зря вы назвали Чайковского украинским композитором - сейчас набегут ваши соратники, утверждающие что Украину и украинцев коммунисты придумали, и заклеймят вас позором. ))))

[Pablo Escobar]

так это именно твое и твоих единомышленников, насколько понимаю
это вы бьете аргУментом "сначала накормить-напоить, а потом о русском языке и почих Достоевских думать")

Ну, наверное, ты как-то неправильно понимаешь. Либо делаешь какие-то неправильные выводы. Сначала, действительно, нужно решать проблемы "физиологического" характера: еда, жилье, соц. обеспечение. Но вот то, что это "главное" - вопрос спорный. Это условие обязательное, но не достаточное. К тому же т.н. "проблема русского языка" не является такой уж запущенной. "Достоевские и прочие" - это уже как раз результат того, что "накормить-напоить" кто-то считает главным.

[Pablo Escobar]

Патриотизм - любовь к Родине - это личное чувство. Никто не обязан чувствами, но обязан соблюдать законы.
От тебя, например, никто не требует любить Одессу, не требует признаваться в патриотизме к нашему городу, ибо пустые звуки и толку никакого.. Но то, что ты обязан быть порядочным гражданином города, это ты и сам понимаешь.

Оливия, я прекрасно знаю, что такое патриотизм, как он может проявляться, и как обязан вести себя "порядочный гражданин". Меня интересует другое - являются ли новороссы патриотами. И если да, то патриотами какого государства/страны?

[ALKA]

На Алку похоже замахнулся...

опять мой ник упоминаешь всуе ?....где ты видел что я писал о своем патриотизме к какому нибудь государству ?

[greenok]

А чем беспокоит, любопытно? - Мне лично нравится творчество и Лермонтова, и Чайковского, поэтому мне интересно каким образом у вас с Семирек, половая ориентация поэтов/писателей/музыкантов/историков влияет на восприятие их творчества? )

то был сарказм

P.S. И зря вы назвали Чайковского украинским композитором - сейчас набегут ваши соратники, утверждающие что Украину и украинцев коммунисты придумали, и заклеймят вас позором. )))

это не я назвала, а украинские патрийоты

Ну, наверное, ты как-то неправильно понимаешь. Либо делаешь какие-то неправильные выводы. Сначала, действительно, нужно решать проблемы "физиологического" характера: еда, жилье, соц. обеспечение. Но вот то, что это "главное" - вопрос спорный. Это условие обязательное, но не достаточное. К тому же т.н. "проблема русского языка" не является такой уж запущенной. "Достоевские и прочие" - это уже как раз результат того, что "накормить-напоить" кто-то считает главным.

я и говорю, что вы устанавливаете приоритеты в соответствии с собственным представлениями ("сначала- физиология"), пока вам не наступят на патрийотическую мозоль. вот тут-то вы забываете о физиологии и вспоминайте любовь к неньке. по-моему, это называется "двойные стандарты"

Оливия, я прекрасно знаю, что такое патриотизм, как он может проявляться, и как обязан вести себя "порядочный гражданин". Меня интересует другое - являются ли новороссы патриотами. И если да, то патриотами какого государства/страны?

патриотами своей малой Родины- Одессы