Проблемы с зачатием

[marinka1]

Не хочу тебя расстраивать, дорогая...Смотри сама (это я нашла в статье журнала "Проблемы репродукции") - после первой попытки ИИ частота беременности составляет примерно 15%, после проведения двух попыток частота беременности примерно 5%, а после трёх попыток только 2 %. После трёх неудачных ИИ обычно отправляют на ЭКО. А в "Надии" с учётом новых возможностей СЭМ и ИМСИ частота беременностей сейчас уже достигает 70 %. А тебе ведь для ИИ нужна ещё и лапара, а если на ней ещё что-нибудь "вылезет" ? Если дело в финансах, это, конечно сложно...Тебе кажется, что на ЭКО нужно будет сразу выложить большую сумму, а лапару+ИИ оплачиваешь постепенно и затраты меньше. Но и вероятность беременности насколько меньше! Очень здорово, если тебе повезёт с первой попытки ИИ, но согласись, 15% - очень мало, а без стимуляции это вообще 8%. И после потраченных денег, времени и нервов, прийдётся таки идти на ЭКО ?

Ляська! я с НеТакойКакВсе согласна на все 100%! Ты уж извини!

У меня непроходимость труб была. Сделала лапару, восстановили трубы, ч/з несколько месяцев ИИ со стимуляцией - не получилось, сейчас вот сделала вторую ИИ без стимуляции - опять результат 0. Я еще даже об этом на форуме не писала.
Спайки наверное уже опять есть. Теперь надеюсь только на ЭКО. Врач говорит можно еще два раза со стимуляцией попробовать, если не выйдет - то тогда ЭКО. Но я с такими расстратами на ИИ вообще вылечу в трубу
Если обернуться назад - не делала бы никакие ИИ, и уже бы сэкономила почти на половину стоимости ЭКО!
Удачи!

Иногда думаю, что не надо зацикливаться на финансовой стороне этого вопроса. Но у меня не получается

[Афалина]

Привет, подруги по... (не хочется говорить "по несчастью") борьбе за малышами! Благодаря тому, что мы так активно развили на последней странице тему "лапара-ИИ или ЭКО", я тоже наконец-то приняла для себя решение - однозначно ЭКО. Так не хотелось проходить через все мытарства, связанные с лапарой, но думала лишь об экономии. А теперь понимаю, что "скупой (если, конечно, в нашем случае так можно сказать) платит дважды". Тем более, что ИИ была бы с ДС, а при ЭКО будет "родная"
Моя подруга, которая 5!!! раз делала ИИ в "Ремеди", жалела о том, что за 6 лет пришлось сделать 2 лапары и было потрачено столько денег, что хватило бы на ЭКО с головой. А теперь, девочки, она забеременела. САМА!!! А проблема была настолько мизерной - слишком густая кровь. Увы, в Одессе это не приняли во внимание (или же просто не хотели). А в "Дахно", куда она поехала с конкретной целью делать ЭКО, сделали какой-то определённый анализ крови, ввели антикоагулянт и сказали принимать Аспекард. Через 4 месяца ей рожать! А говорили "бесплодие неясного генеза". Светила, блин!

[ANUTKA]

Всем привет. Помогите, плиз, советом!
Я тут прочитала, что при энометриоз это очень плохо для беременности.
У меня такая ситуациия одна труба отсуствует, вторая запаяная, тоже оперированная после внематочной (платику пытались сделать), на последнем УЗИ сказали, что начинается эндометриоз еще.
Как думаете какая у меня вероятность удачного ЭКО с первого раза? (на последующие, не знаю, могу ли расчитывать материально....) От чего он вообще появляется? Может как то его можно лечить,чтоб не развивался?
Врача спрашивала он что-то не ясное пробурчал....
Зараннее благодарна за поддержку.

[НеТакаяКакВсе]

ANUTKA, так как я за последние месяцы изучила вопрос эндометриоза очень серьёзно, постараюсь ответить на вопросы.
Во время менструации клетки эндометрия вместе с менструальной кровью могут попадать в брюшную полость через маточные трубы. Существуют имунные клетки, которые должны уничтожать клетки эндометрия, чтобы они не приживались в брюшной полости. Но при снижении иммунитета и нарушении гормонального баланса этого не происходит. В результате эндометриозная ткань разростается там, где ей быть не положено - яичники, трубы, стенки и шейка матки, мочевой пузырь, кишечник и т.д. Эндометриоз прекращает своё распространение и начинает самоликвидироваться только тогда, когда прекращается менструация - во время климакса, беременности и кормлении грудью. Возобновляется менструация - возвращается эндометриоз.
Эндометриоз - очень серьёзная причина бесплодия. Из-за гормональных и иммунных сдвигов нарушается процесс созревания фолликула и овуляции . Если овуляция и происходит, то яйцеклетка может погибнуть в брюшной полости от клеток иммунной системы, которые при эндометриозе выделяют разнообразные токсические вещества. При образовании эндометриоидных кист в яичниках сильно снижается качество яйцеклеток. При эндометриозе на трубах появляются спайки, нарушается проходимость. Ещё при эндометриозе вырабатываются интерлейкины и лейкоциты, которые снижают подвижность сперматозоидов и мешают нормальному развитию беременности, приводя к выкидышам.
Первая степень эндометриоза есть практически у половины женщин. При 2-3 степени самостоятельная беременность возможна после лапароскопии и гормональной терапии ( искусственный климакс). Ну а 4 степень ( некоторые врачи утверждают, что и 3-я тоже) - однозначное показание к ЭКО.
Получится ли у Вас с первого раза сказать, к сожалению не сможет никто...Статистика говорит о том, что процент удачных протоколов при эндометриозе несколько ниже, чем при других диагнозах. Но у вас, кроме ЭКО, других вариантов нет ещё и по причине трубного фактора.
И ещё. Поставить диагноз эндометриоз по УЗИ невозможно. Его можно только предпологать по наличию многих признаков. Окончательный диагноз - только на лапаре.

[ANUTKA]

НеТакаяКакВсе, ты заметила мы с тобой два ангела? (аватарки) ))))))))
Спасибо за консультацию, если можно, еще пару вопросов.
Это мне делали внутреннее узи, может поэтому он увидел у меня эндометриоз?
Я так понимаю, или мне так хочется, что на результат ЭКО, мой эндом. не повлияет? Эти клетки же только ЯК уничтожают?
Еше что у меня ОЧЕНЬ сильные боли при м., может это тоже из-за этого?
Спасибо.

[НеТакаяКакВсе]

ANUTKA, тебе просто делали УЗИ вагинальным датчиком, им увидеть эндометриоз тоже невозможно. На ЭКО эта гадость влияет, ещё как, читай внимательно первое сообщение.
А сильные боли во время месячных и во время полового акта - основной признак эндометриоза, к сожалению...
Ну и как "ангел с эндометриозом 4 степени" желаю другому ангелу, т.е. тебе, чтобы диагноз этот у тебя всё таки не подтвердился.

[ANUTKA]

НеТакаяКакВсе, пардон, прочитала первый раз и не разобралась.
Для себя решила, больше здесь в Одессе ничего делать не буду.
У меня, наверное, на лбу ЛОХ написано все обманывают, болезни какие-то бесконечные лечат, друг на друга валят свои неудачи......
Может в Надии уже что-то конкретное посоветуют. Ждать больше нельзя, уже и возраст и энодометриоз вон появился(думаю, что это так на самом деле).
НеТакаяКакВсе желаю тебе, и всем участницам форума, удачи, справиться с этим жизненным испытанием и быть счастливой мамочкой

[Maxmary]

Анютка, смотря какой у тебя эндометриоз. У меня был в матке (аденомиоз), сказать, что боли при месячных были сильные - ничего не сказать, без анальгетиков не обходилась т.к. наступал просто болевой шок. На УЗИ такой вид эндометриоза можно определить (если УЗИст очень опытный) и делать надо в определенные дни цикла. Если у тебя эндометриоз на яичниках или, к примеру, на маточных связках, то определить никак нельзя - только лапара. Я свой ттт вылечила, хотя времени на это потратила будь здоров (пол года медикаментозного климакса+санаторное лечение+пиявки+отвары трав).

[Афалина]

Девочки, а при гистероскопии можно определить наличие эндометриоза? Боюсь, а вдруг и у меня есть эта бяка? А делать лапару только ради того, чтоб проверить это, как-то не хочется.

[Maxmary]

Если в матке, то можно, еще и очаги прижгут. Если на яичниках или брюшина, то только лапара. Еще говорят можно по онкомаркерам определять (анализ крови), но надо с врачем советоваться насколько этот метод может достоверно болезнь определить. Называется СА-125.

[ANUTKA]

Анютка, смотря какой у тебя эндометриоз. У меня был в матке (аденомиоз), сказать, что боли при месячных были сильные - ничего не сказать, без анальгетиков не обходилась т.к. наступал просто болевой шок. На УЗИ такой вид эндометриоза можно определить (если УЗИст очень опытный) и делать надо в определенные дни цикла. Если у тебя эндометриоз на яичниках или, к примеру, на маточных связках, то определить никак нельзя - только лапара. Я свой ттт вылечила, хотя времени на это потратила будь здоров (пол года медикаментозного климакса+санаторное лечение+пиявки+отвары трав).

У меня, получается в матке.....
Да лечить таким способом эндометр. я уже не выдержу, я уже 4 года "лечусь", в итоге последний шанс - ЭКО.
А лапару сделать и прижечь, как ты говоришь, может и стоит, не мучаться же всю жизнь с болями при месячных, мне даже обезбол. не помогает., за половой акт вообще молчу.:nea
Может подскажешь к кому лучше с эти обратиться?
Спасибо.

[Maxmary]

Анютка, если в матке, то тебе лапара не нужна, гистера вполне поможет. Лично я советую идти к Соболеву, он и операцию сделает и может какие рекомендации тебе даст на дальнейшее ЭКО.
Я по отзывам наших девочек у него гистеру делала, о чем совсем не жалею. Он хороший специалист и наркоз у них супер. Через полчаса, после того, как в себя пришла уже по корридору бегала, а еще через час дома была.

[ANUTKA]

Maxmary, спасибо.
А где он принимает? и сколько это стоит, подскажи, пожалуйста.

[Allegra]

Да, похоже, эндометриоз многим не дает покоя... Я, к сожалению, не исключение. Как правильно отметили девочки, по УЗИ его не видно.
Я узнала о нем, когда делала лапару по разделению спаек, оказалось, вторая степень с кистой яичника, которую на узи не увидели
Хирург, который делал операцию, рекомендовал 3 инъекции декапептил депо, но моя врач сказала, что 2 степень это не страшно, а нам надо срочно беременеть, пока спайки не возобновились, поэтому 1 цикл я принимала ОК, а на следующий делала стимуляцию для ИИ.
В общем, я сделала несколько раз ИИ, ничего не получилось.
Прошел год, и я думаю, что эта гадость вернулась, по нескольку дней мазня с периодическими болями, цикл немного сбился, я уже было подумала, что беременна, кучу тестов испортила... Еще и сильные кровотечения на 2-3 день цикла
Так что, если насобираем денежек на ЭКО, чувствую, без еще одной лапароскопии, а то и гистероскопии мне не обойтись.
Думаю, раз денег на ЭКО сейчас нет, не стоит никуда идти пока, тем более, куда идти, не могу определиться, удобнее в Одессе, но очень уж противоречивые отзывы про Пастера
Извините за минор, захотелось поделиться

Побольше нам радостных новостей в теме!

[Блондочка]

Привет, дорогие девочки!!!

Безумно рада что у нас наконец-то есть беременяшки и не одна!!!! Мои ВАМ поздравляения и легкой беременности.
Очень грустно что так много новеньких девочек пополнило наши ряды.

Сделала гистероскопию, кому предстоит дам консультацию к кому идти и что-скок-где.

Перед новым годом впервые за последние два года ездила на Привоз, случился интересный случай. Между молочным и мясными корпусами ко мне прицепилась бабулька с пучком како-то травы, уговаривая ее купить, я не хотела пройти, а она меня хватает за руку и говорит "ты не иди на операцию, а возьми зубок часнока, засунь во влагалище и если почувствуешь запах часнока во рту, значит все хорошо, но ты не переживай, у тебя и так все хорошо"....Я подумала что она не в своем уме или приянла за кого-то другого. Но, потом, когда ехала домой, то вспомнила что на следующий день я ведь иду на проходимость труб, хоть и не операция, но ...Мне мой доктор сказал что скорее всего трубы у меня не проходимы.
Пришла домой, рассказала мужу о бабульке, он говорит ну так сделай, чего гадать, просто посмотрим. Сделала, полчаса ходила с часноком не поверите, но я почувствовала запах и пивкус во рту, думала что уже просто сама себе внушила. На след день сделали проходимость. Результат - одна проходима точно, а вторая под вопросом!!!!!

Вот такой полтергейсс произошел.

[Maxmary]

А где он принимает? и сколько это стоит, подскажи, пожалуйста.

Отделение репродукции человека
Пастера, 9
тел. регистратуры:798-41-18; 798-11-02 (с 8:30 до 18:00)
первичная консультация с УЗИ 150 грн.
гистероскопия 1 600 грн + расходы на предоперационные анализы
возьми с собой все УЗИ, выписной эпикриз и т.д.
лутше на прием заранее записаться по телефону. Удачи.

[Myrka]

Maxmary, что такое "выписной эпикриз"?

[айва]

Типа, медицинское заключение...

[Myrka]

айва, пасиб, что-то я с утра туго сообразяю

Девочки, я правильно поняла - если эндометриоз в матке, то вылечит только гистера, а если на яичниках, в брюшке - только лапара? А если есть подозрение, что и там и там наличиствует эндометриоз, то нужно сделать и гистеру и лапару?
А забеременеть с эндометриозом проблема в любом случае, где бы он ни находился?

[Allegra]

айва, пасиб, что-то я с утра туго сообразяю

Девочки, я правильно поняла - если эндометриоз в матке, то вылечит только гистера, а если на яичниках, в брюшке - только лапара? А если есть подозрение, что и там и там наличиствует эндометриоз, то нужно сделать и гистеру и лапару?
А забеременеть с эндометриозом проблема в любом случае, где бы он ни находился?

К сожалению, именно так.

Девочки, а как вы думаете, можно за раз сделать и лапару, и гистеру, все ж под наркозом, чтоб поменьше мучаться?
Если кто собирается делать, спросите, плиз, у врача.
Хотя им, наверное, интереснее отдельно