Общение переводчиков!

[translator]

Изделие - оно обычно в одном экземпляре.

Это кто сказал? Занятное у вас видение мира.

То есть например 10 автомобилей Chevrolet Aveo - это 10 изделий, но это один продукт.

"Я х**ю, дорогая редакция." ©
Это одно изделие, но 10 экземпляров в серии.

А продукты, производимые под заказ, вообще в "линейку изделий" не впихнешь.

Это кто сказал? А как же огромные компании, которые работают только под заказ? У низ тоже есть линейки, ассортимент, изделия и пр. слова.

Ну и наконец я абсолютно не могу себе представить, например, "линейку изделий Microsoft"

Да. Когда-то придумали перевод "Техас", "Мехико" и пр. фигню. И она вошла в язык. Так же само коряво перевели слово product, и оно пошло в народ. Но только в сфере информационных технологий. Потом попытались реабилитировать эту лажу, добавив атрибут "программный" к слову "продукт", но осадок все равно остался.

Грузовики, поезда, прокатные станы и микроскопы не называют продуктами. Это изделия.

---

Когда мне приходят на редактуру переводы с "продуктами" и речь идет не о софте, то я рублю с плеча и со мной соглашаются. Было дело, что отправлял на повторный перевод другому человеку. Т.е. первому переводчику даже не платили за работу (по моей инициативе).

Продукт ближе к результату нематериального труда.

А также это экономический термин, но не само изделие. Это виртуальное понятие, используемое в бухгалтерии.

[translator]

Есть замечательное слово "семейство". Семейство двигателей, например.

[Stirlitz]

Изделием! Вспоминайте ВПК. Ракетная установка, танк, самолет... именуются только "изделием"... и кодовый номер.

Что там танк. Ракетный крейсер именовался изделием!

Да. Когда-то придумали перевод "Техас", "Мехико" и пр. фигню. И она вошла в язык.

Справедливости ради отмечу, что Техас — как раз-таки правильное произношение, поскольку это испанское название, а по-испански х, как ни странно, так и произносится: х. Во всяком случае, в Мехико и Техасе.

[pure_turquoise]

Интересно, а переводы, уроки и экскурсии тоже советуют называть "изделиями"? ))

[translator]

Ну да. А почему страна Мексика?

А штат Техас в США находится, так что читаться должен по правилам английского языка как Тексис.

[translator]

Интересно, а переводы, уроки и экскурсии тоже советуют называть "изделиями"? ))

Я уже написал. В отношении результата интеллектуального труда применяется слово "продукт", но это уже все равно звучит сильно по-бухгалтерски. В жизни никто экскурсию не называет продуктом, если это не сводка статуправления.

У аскера текст был маркетинговый. Так что там только "изделие" или "продукция". Если эмфтачино, то даже "детище" можно. Ну и "семейство" их.

[Stirlitz]

Ну да. А почему страна Мексика?

А штат Техас в США находится, так что читаться должен по правилам английского языка как Тексис.

Вообще-то этот штат был изначально в составе Мексики. Равно как и Калифорния. И назывался соответственно по-испански. Это американцы, как раз, тупо прочитали название по-своему, присоединив его к себе. А в русском языке, видимо, про Техас узнали раньше, чем он стал американским и должен был читаться по-английски. Что касается страны, то бог его знает: город Мехико, страна Мексика, по-испански одинаково, по-русски почему-то по-разному — наверно, чтобы отличать город от страны.

Интересно, а переводы, уроки и экскурсии тоже советуют называть "изделиями"? ))

А что, называть их продуктами?

[translator]

Напомню...

[Св.Михаил]

Продукт ближе к результату нематериального труда.

А чертежи конвейера (хотел сказать "дизайн", но понял, что сейчас еще больше заплюют и припишут к быдлу 90-х годов) являются результатом материального труда?
Повторяю: у компании разработаны конвейеры, нории. Они стандартизированы с точки зрения габаритных размеров (кроме общей длины) и некоторых других параметров, но все-таки изготавливаются исходя из пожеланий заказчика и пока нет ни одного изделия.

Есть замечательное слово "семейство". Семейство двигателей, например.

Если бы я написал "линейка семейств", то убил бы заказчика наповал ))))

Что касается упомянутого мной учебника, то он издавался года 4 назад и переиздается (по сути переписывается заново) каждые 2-3 года, причем не горе-переводчиками и не филологами, а профессиональными преподавателями менеджмента и практикующими руководителями. Эти люди не являются быдлом и они таки-да нормальные люди.

По-моему пора филологам понять, что русский язык - живой, меняющийся. Хотите бороться за чистоту языка - устраивайте себе конференции-междусобойчики и разговаривайте там в стиле "житие мое". Но при переводе учитывайте интересы заказчика и не учите его русскому языку. Если в современном языке прижилось слово "менеджер", то не заставляйте людей переделывать свое мышление под вас и переименовывать менеджеров в управляющих, а продукты в изделия.

[Stirlitz]

Ага. И, в соответствии с видео выше, не пытайтесь переделать сайз в размер. Ага.

Если manager переводится как управляющий (или, в СССР, заведующий), то написание этого слова английскими буквами не заменяет перевода на русский язык. А переводчик — этот тот, кто переводит, а не транслитерирует. С этим и компьютер справится. Это слово прижилось в языке недоучек, которые ни русского, ни английского толком не знают.

Русский язык живой, меняющийся, но не разлагающийся.

[pure_turquoise]

А что, называть их продуктами?

У меня нет необходимости как-то это называть вообще. Но это "продукт", который я время от времени произвожу.
Не "продукты". ))

Русский язык живой, меняющийся, но не разлагающийся.

Следует ли из этого, что английский, например, разлагался в течение 1000 лет, приобретая и шлифуя французские, немецкие и прочие языки?
То есть, ты сейчас владеешь не английским языком, а монстром, состоящим из мертвечины из вышеупомянутого рассказа "Франкенштейн"?

[pure_turquoise]

Напомню...

Припоминаю.
Но это же из ряда вон... Слава богу, она не принимает главного решения об изменении языков. )))

[translator]

Если бы я написал "линейка семейств", то убил бы заказчика наповал ))))

Семейство изделий, а не...

[pure_turquoise]

Семейство изделий

Ой, ну неужели это красиво звучит? )
Хотя, если этому лежать в недрах бумажных архивов, а не звучать, то пусть будет. Но я против. )))

[translator]

Звучит ужасно. Но мы говорим о слове "продукт", а не о слове "семейство".

А "семейство изделий" звучит куда уж лучше, чем предложенная "линейка семейств".

[Св.Михаил]

Ой, ну неужели это красиво звучит? )
Хотя, если этому лежать в недрах бумажных архивов, а не звучать, то пусть будет. Но я против. )))

Этому пришлось выйти несколькотысячным тиражом плюс электронная версия в интернете (отраслевой журнал о зерновых, русскоязычный выпуск)

[translator]

Мы спорим без контекста. Почему бы не выложить абзац и его перевод. Тогда будет как-то предметнее.

[Juri]

Напомню...

Отличная тетка! Нашим одесским продавщицам до такой- расти и расти.))

[Св.Михаил]

Мы спорим без контекста. Почему бы не выложить абзац и его перевод. Тогда будет как-то предметнее.

Перевод:
http://www.nxtbook.com/sosland/wgr/2012_05_01/#/72
В оригинале написано: Introducing the newest product line from SCAFCO

[translator]

А зачем слово "Конвейеры" писать с большой буквы в середине предложения?

Я бы написал так:

Представляем
новую серию изделий
компании SCAFCO
нории и
конвейеры


Так оно по-русски и лучше воспринимается визуально (разбиение на строки должно быть осмысленным).