Газ: быть или не быть?

[Drakonus]

судя по нервной реакции на вполне логичный вопрос - как при действующей ГТС, сконструированной на потоки из Украины, можно всерьез говорить о поставках газа по этой же ГТС в Украину, ответа на него нет. иначе бы не отсылали к закону Бернулли и многостраничному руководству по эксплуатации ГТС (без указания станицы где есть ответ на поставленный вопрос). плюс экономическое обоснование: цена поставки газа в Германию из РФ плюс расходы на транспортировку (неведомым путем) из Германии в Украину не может быть ниже чем цена газа, поставляемого в Украину из РФ, особенно с учетом 100-долларовой скидки, наличие которой никто не отрицает. но в это можно верить не задумываясь...
но если кто то приведет вменяемые аргументы, в обосновании такой технической и экономической возможности, готов обсудить

"Как повезло властям, что люди никогда не думают."(С)

[arbolad]

судя по нервной реакции на вполне логичный вопрос - как при действующей ГТС, сконструированной на потоки из Украины, можно всерьез говорить о поставках газа по этой же ГТС в Украину, ответа на него нет. иначе бы не отсылали к закону Бернулли и многостраничному руководству по эксплуатации ГТС (без указания станицы где есть ответ на поставленный вопрос). плюс экономическое обоснование: цена поставки газа в Германию из РФ плюс расходы на транспортировку (неведомым путем) из Германии в Украину не может быть ниже чем цена газа, поставляемого в Украину из РФ, особенно с учетом 100-долларовой скидки, наличие которой никто не отрицает. но в это можно верить не задумываясь...
но если кто то приведет вменяемые аргументы, в обосновании такой технической и экономической возможности, готов обсудить

Вменяемых аргументов тут нет и не может быть.(кроме разве что закона Бернулли, который имеет к теме отношения не больше, чем закон Архимеда)

По теме "реверса" уже обсуждалось:

..все компрессоры гонят газ с востока на запад под давлением 7 MPa
надо иметь полностью свободную нитку(или две) на протяжении от Словакии до точек потребления на Украине со свободными же компрессорными станциями, которые будут гнать газ с запада на восток

только тогда это будет физический реверс.

Наконец-то признали, что "реверс" виртуальный. А то все время говорили -физический! :
"Газпром" считает, что реверс газа из Европы, который осуществляет Украина, является не физическим, а виртуальным, и поэтому схема незаконна. В Минэнерго Украины неоднократно отвергали эти обвинения, подчеркивая, что реверс является ФИЗИЧЕСКИМ.

Все эти "реверсные" своповые схемы возможны лишь при согласии Газпрома:

1. Газпром" является собственником и транзитером газа как по Украине, так и по Словакии
2. В контракте "Газпрома" и RWE указана точка сдачи газа на границе Австрии( Баумгартен)
3. У Газпрома зарезервировано и оплачено более 85% транзитных мощностей словацкой ГТС. Это устраивает словацкого оператора Eustream, который не хочет пересмотра транзитного контракта с "Газпромом"

Об этом писали неоднократно, в том числе укросми - "Для ФИЗИЧЕСКИХ поставок газа на Украину нужен новый газопровод. Такой вариант рассматривается, но это требует около года и $20 млн"

Представитель Газпрома Куприянов отметил в эфире радиостанции "Эхо Москвы": "Некоторые покупатели думают, что могут стать поставщиками газа в Украину, но забывают, что по контракту должны получить газ у себя дома (на своей территории), а не где-то еще".
здесь

В случае виртуального реверса без согласия Газпрома, он имеет право не оплачивать транзит этих объемов газа.

[Drakonus]

Писец подкрался незаметно. Бедный Газпром, как он теперь без нас? Скорее в Китай, скорее!


"Украина выбрала нидерландскую компанию Royal Dutch Shell для добычи сланцевого газа в Донецкой и Харьковской области , поскольку эта компания располагает новейшие технологии , позволяющие безопасно добывать газ в этих густонаселенных районах.
На первом этапе голландская компания инвестирует в геологическую разведку около $ 500 млн , а общие инвестиции Shell в промышленную разработку и построение коммуникаций на Юзовской площади оцениваются в объеме $ 10 млрд.
Юзовская площадь расположена на территории Донецкой и Харьковской областей. По подсчетам экспертов Royal Dutch Shell , прогнозные запасы газа составляют 3-3,5 трлн кубометров газа."

[Easymoney]

все компрессоры гонят газ с востока на запад под давлением 70 MPa

70 МРа не много для ГТС? Это шож за такие компрессора что создают давление в 700 бар?

[arbolad]

70 МРа не много для ГТС? Это шож за такие компрессора что создают давление в 700 бар?

Ошибка исправлена 7, а не 70

[Kerberos]

Писец подкрался незаметно. Бедный Газпром, как он теперь без нас? Скорее в Китай, скорее!


"Украина выбрала нидерландскую компанию Royal Dutch Shell для добычи сланцевого газа в Донецкой и Харьковской области , поскольку эта компания располагает новейшие технологии , позволяющие безопасно добывать газ в этих густонаселенных районах.
На первом этапе голландская компания инвестирует в геологическую разведку около $ 500 млн , а общие инвестиции Shell в промышленную разработку и построение коммуникаций на Юзовской площади оцениваются в объеме $ 10 млрд.
Юзовская площадь расположена на территории Донецкой и Харьковской областей. По подсчетам экспертов Royal Dutch Shell , прогнозные запасы газа составляют 3-3,5 трлн кубометров газа."

Поляки уже добыли триллионы газа

[Kerberos]

Угу, это просто сюр.... Газпром, сам не выполняющий контракт, требует денег за невыполнение контракта от другой стороны... При этом у себя бревна в глазу не замечая...


Нафтогаз" может предъявить "Газпрому" встречный миллиардный счет



Рекомендую добротную статью по данному вопросу
(о претензиях Газпрома, их (не)обоснованности, гео стратегии Кремля по поводу ГТС и ТС и проч.):
Михаил Гончар, Максим Алинов

Бред.
В контракте нет ответственности ГП за уменьшение транзита.
Зато четко прописан принцип бери или плати.
Свидомый придурь в контракт между ГП и НГ приплел фирташа,который здесь боком.

После постройки ЮП вам выкатят счет на всю сумму и отключат газ до полного возмещения.
Судитесь кролики

[arbolad]

«Газпром» и BASF подпишут окончательное соглашение об обмене активами до конца года

каско

Сегодня состоялся визит делегации ОАО «Газпром» во главе с Председателем Правления Алексеем Миллером в Германию.

В рамках визита Алексей Миллер провел встречу с Председателем Совета исполнительных директоров BASF SE Куртом Боком.

Стороны рассмотрели вопросы двустороннего взаимодействия в сфере энергетики. В частности, речь шла о сотрудничестве по проекту «Северный поток» и строительстве морского участка газопровода «Южный поток».

Участники встречи также отметили двукратный рост поставок российского газа по газопроводу «Северный поток» за первое полугодие текущего года по сравнению с аналогичным периодом 2012 года.

Кроме того, Алексей Миллер и Курт Бок уделили внимание развитию сотрудничества между ОАО «Газпром» и Wintershall, в частности обсудили текущую сделку по обмену активами между компаниями. Было отмечено, что окончательное соглашение по сделке обмена будет подписано в 2013 году, а завершение сделки — в 2014 году.
BASF SE является ведущей в мире химической компанией. Производственная деятельность BASF SE осуществляется в следующих основных направлениях: производство химических реагентов, синтетических материалов, продукции для защиты растений, а также добыча и транспортировка углеводородов.

BASF SE и Wintershall (100-процентное дочернее предприятие концерна BASF SE, работающее в области энергетики) являются партнерами ОАО «Газпром» по освоению 1-го опытного участка ачимовских залежей Уренгойского нефтегазоконденсатного месторождения и Южно-Русского нефтегазового месторождения в России, а также имеют совместные предприятия по торговле и хранению газа — WINGAS, WIEH и WIEE в Европе.

В ноябре 2012 года ОАО «Газпром» и Wintershall подписали юридически обязывающее Базовое соглашение по условиям обмена активами, содержащее основные коммерческие условия будущего обмена. В рамках сделки Wintershall получит 25%+1 акцию в разработке участков 4А и 5А ачимовских отложений Уренгойского нефтегазоконденсатного месторождения. В то же время ОАО «Газпром» увеличит долю участия с 50% до 100% в активах компаний по торговле и хранению газа в Европе — WINGAS, WIEH и WIEE, а также получит 50-процентную долю в компании WINZ, которая осуществляет разведку и добычу нефти и газа в Северном море.

здесь

некоторые спрашивают - почему для Германии газ дешевле?

[Drakonus]

"Сейчас мы у России закупаем газ с учетом соглашения по Севастополю где-то по $530 за тысячу кубометров",— отметил Азаров.

Также министр заявил, что кабальный газовый контракт ежедневно отдаляет Россию от Украины.


Очень правильно сказал, может иногда. Так что не видать РФ Украины, как своих ушей. Цена реально "братская" на фоне европейских цен, особенно если учитывать эти вонючие 100 баксов за Севастополь. Вообще 630 получается. Самый дорогой газ в Европе. Чтоб они уже подавились.

[arbolad]

"Сейчас мы у России закупаем газ с учетом соглашения по Севастополю где-то по $530 за тысячу кубометров",— отметил Азаров.

Также министр заявил, что кабальный газовый контракт ежедневно отдаляет Россию от Украины.


Очень правильно сказал, может иногда. Так что не видать РФ Украины, как своих ушей. Цена реально "братская" на фоне европейских цен, особенно если учитывать эти вонючие 100 баксов за Севастополь. Вообще 630 получается. Самый дорогой газ в Европе. Чтоб они уже подавились.

а если еще пару раз "учесть", вообще 830 получится.
тогда точно подавятся...

[Drakonus]

Вопреки победным реляциям...


"Тарифный план Газпрома
Газовая монополия подсчитала убытки от мер по стимулированию экономики
Вслед за РЖД еще одна корпорация озвучила последствия, к которым приведет заморозка тарифов естественных монополий, обсуждаемая в правительстве. Газпром прикинул, что он недосчитается свыше 500 млрд рублей выручки, к тому же, возможно, придется сократить 300 тыс. рабочих мест. "

[arbolad]

Вопреки победным реляциям...


"Тарифный план Газпрома
Газовая монополия подсчитала убытки от мер по стимулированию экономики
Вслед за РЖД еще одна корпорация озвучила последствия, к которым приведет заморозка тарифов естественных монополий, обсуждаемая в правительстве. Газпром прикинул, что он недосчитается свыше 500 млрд рублей выручки, к тому же, возможно, придется сократить 300 тыс. рабочих мест. "

А ссылку почему не дал? Чтоб сподручней было играть в наперстки, выдергивая отдельные фразы?

Исправляем "ошибку." Статья полностью здесь

В статье обсуждается методы и пути стимулирования экономики, в том числе заморозка тарифов естеств.монополий, которые само собой сопротивляются и криком кричат о будущих убытках и даже катастрофе..
А некоторые монополии вполне согланы с политикой минэкономики:

«Заморозка тарифов создает дополнительные стимулы для повышения эффективности и развития электросетевого комплекса. Такую точку зрения в ходе совещания, посвященного вопросам работы в условиях ограничения роста тарифов, высказал генеральный директор ОАО «Россети» Олег Бударгин, – говорится в сообщении пресс-службы компании. – По словам главы Россетей, решение руководства страны позволит максимально сосредоточить усилия компании на повышении эффективности и сокращении издержек».

По словам управляющего «2К Аудит – Деловые Консультации/Морисон Интернешнл» Иван Андриевского - заморозка тарифов это способ косвенно стимулировать монополии более эффективно и разумно организовать свои финансовые и производственные потоки. «Монополии способны заключать более выгодные сделки с поставщиками, уйти от затратных и нецелевых проектов или сократить на них расходы, например, уменьшить траты на футбольные клубы и урезать бонусы топ-менеджменту», – полагает эксперт.

идет обсуждение экономической политики страны в рабочем порядке.
так что не стоит так переживать, берегите себя...

[Drakonus]

Та сытый голодного не поймёт, так и мы с тобой.

[arbolad]

Та сытый голодного не поймёт, так и мы с тобой.

засчитано

[Rain]

Россия договорилась с ЕС об исключении газопровода Opal из Третьего энергопакета

Рабочие группы России и ЕС договорились о статусе газопровода Opal, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя Минэнерго. По его словам, окончательное соглашение будет подписано до конца октября. Других подробностей собеседник агентства не сообщил. Газопровод Opal мощностью 36 миллиардов кубометров является сухопутным продолжением "Северного потока".

вот и все ...

[Ur]

Россия договорилась с ЕС об исключении газопровода Opal из Третьего энергопакета

вот и все ...

Угу...



Пора открывать тему про кизяк, как национально-свидомое топливо в степях...

[Drakonus]

Россия договорилась с ЕС об исключении газопровода Opal из Третьего энергопакета



вот и все ...

О! Так теперь газ из "Германии" станет для Украины ещё дешевле! Хорошо.

[Drakonus]

По оптимистичным прогнозам добыча сланцевого газа в Украине лет за пять вполне может достичь 10 лимонардов. Ну очень хорошая цифирь.

[Русская провинция]

О! Так теперь газ из "Германии" станет для Украины ещё дешевле! Хорошо.

Странные у Вас выводы...

[Русская провинция]

По оптимистичным прогнозам добыча сланцевого газа в Украине лет за пять вполне может достичь 10 лимонардов. Ну очень хорошая цифирь.

Давайте сразу 30 , чего мелочиться...