Верите ли вы в Бога?

[sun_marine]

Актуально..

"Диалог христианина с атеистом: Митрополит Антоний Сурожский и Марганита Ласки.
Легче быть поверхностным, чем глубоким, легче быть на этом уровне, чем взглянуть в лицо вещам, которые могут оказаться трагичными. Но видите ли, беда в том, что мы превратили такое отношение в ложную нравственную позицию, будто если вы христианин, то должны быть суровы, почти мрачны, не должны смеяться."

https://www.pravmir.ru/dialog-xristi...rganita-laski/

The Cloud of Unknowing
https://www.catholicspiritualdirection.org/cloudunknowing.pdf

[karish]

Для вас пример того, что не всегда прошлое и настоящее одинаково ))
Даже если вы и окажетесь правы в том, что столько-то веков назад слово *бог* несло иную смысловую нагрузку, то теперь Бог для верующего человека - Отец Небесный. И только )
Анекдот про Вовочку и дулю напомнить?

Эпиграф:
Учи меня, Арье Лейб (с)

Хорошо. Расскажите мне, что такое "Отец Небесный". Надеюсь, Вы знаете, что такое "небеса", и, что такое "отец". Только, пожалуйста, не надо сюда тащить еврейские сказки в переводе малограмотного Тодика. Вы... своими словами. И да, расскажите анекдот про "дулю и Владимира Владимировича". Я этого анекдота не знаю.

[Lilu7]

Эпиграф:
Учи меня, Арье Лейб (с)

Хорошо. Расскажите мне, что такое "Отец Небесный". Надеюсь, Вы знаете, что такое "небеса", и, что такое "отец". Только, пожалуйста, не надо сюда тащить еврейские сказки в переводе малограмотного Тодика. Вы... своими словами. И да, расскажите анекдот про "дулю и Владимира Владимировича". Я этого анекдота не знаю.

Вы же сами утверждаете, что Творец находится за пределами творения. Вот об этом и повествует фраза *Отец небесный* . Творец наш Отец, он ведь жизнь нам даровал. А небеса - место Его обитания, где-то там за пределами Вселенной.

  Показать скрытый текст

и этого вы не знаете?

Учительница:
- Дети! Бога нету! Давайте все дружно покажем в небо фигу!
Все дети дружно направили кукиши к потолку, и только Вовочка на задней
парте остался спокойно сидеть.
- В чем дело? - спросила учительница.
- Если Бога нет, то зачем тогда в пустоту показывать фигу? А если есть,
то зачем портить с ним отношения?

[karish]

Вы же сами утверждаете, что Творец находится за пределами творения. Вот об этом и повествует фраза *Отец небесный* . Творец наш Отец, он ведь жизнь нам даровал. А небеса - место Его обитания, где-то там за пределами Вселенной.

Ну вот, картина проясняется. Тоесть, Вы утверждаете, что "небеса" находятся (их можно найти) за пределами Творения? А пределы Тваорения, по Вашему, за пределами Вселенной? теперь я знаю всё. Чтоб Вы мне были здоровы, как Вы не перестаёте меня удивлять. Да.

  Показать скрытый текст

и этого вы не знаете?

Учительница:
- Дети! Бога нету! Давайте все дружно покажем в небо фигу!
Все дети дружно направили кукиши к потолку, и только Вовочка на задней
парте остался спокойно сидеть.
- В чем дело? - спросила учительница.
- Если Бога нет, то зачем тогда в пустоту показывать фигу? А если есть,
то зачем портить с ним отношения?

Какой то еврейский Вовочка получился. И учительница какая то... мерзопакосная. Она, наверное тоже думает, что смысловая нагрузка слова не важна, если есть возможность показать небу дулю. Вот как бывает.

[Lilu7]

Ну вот, картина проясняется. Тоесть, Вы утверждаете, что "небеса" находятся (их можно найти) за пределами Творения? А пределы Тваорения, по Вашему, за пределами Вселенной? теперь я знаю всё. Чтоб Вы мне были здоровы, как Вы не перестаёте меня удивлять. Да.



Какой то еврейский Вовочка получился. И учительница какая то... мерзопакосная. Она, наверное тоже думает, что смысловая нагрузка слова не важна, если есть возможность показать небу дулю. Вот как бывает.

Вам пора делать вывод, что нужно жить ближе к реальности. Наука о словах - дело хорошее, но в жизни об этом не все знают )

[karish]

Вам пора делать вывод, что нужно жить ближе к реальности. Наука о словах - дело хорошее, но в жизни об этом не все знают )

Зачем Вам это? Вы хотите опримитивить меня? Вряд ли у Вас получится. Вопрос остаётся тем же:

Тоесть, Вы утверждаете, что "небеса" находятся (их можно найти) за пределами Творения? А пределы Творения, по Вашему, за пределами Вселенной?

[элькая]

Вы же сами утверждаете, что Творец находится за пределами творения. Вот об этом и повествует фраза *Отец небесный* . Творец наш Отец, он ведь жизнь нам даровал. А небеса - место Его обитания, где-то там за пределами Вселенной.

  Показать скрытый текст

и этого вы не знаете?

Учительница:
- Дети! Бога нету! Давайте все дружно покажем в небо фигу!
Все дети дружно направили кукиши к потолку, и только Вовочка на задней
парте остался спокойно сидеть.
- В чем дело? - спросила учительница.
- Если Бога нет, то зачем тогда в пустоту показывать фигу? А если есть,
то зачем портить с ним отношения?

С небесами, надеюсь обетванными.) как с Истиной в последней инстанции все очень сложно.
Я задала ракар провакационный вопрос про связь неверующих и умных... он очень живо эту идею подхватил. Очень многим нам внушили, что атеизм - это брутально. Я из тех же... но вот вопрос..
Я уважаю чувства и веру всех адептов любой религии, но считаю, что религия - костыль.
Я не считаю себя атеистом. Тут много причин, может потому, что верю только в себя? А каково другим... уповая?
Может все намного проще. Люди не хотят показаться слабыми. И одновременно хотят быть как большинство, даже забивая своего Христа камнями.

И, кариш знает про сленг, с течением времени, вошедший в правильную разговорную речь...
Кстати, в этом сложности возникают с изучением в среде язоконосителей)
А так, я думаю, что кариш с Вами заигрывает)

[Lilu7]

Зачем Вам это? Вы хотите опримитивить меня? Вряд ли у Вас получится. Вопрос остаётся тем же:

Вас? Да что вы? Я написала всего лишь о том, что не всегда наука о происхождении слов, которой вы столь увлечены, даёт правильные ответы. Неужели изменение смысла некоторых слов по моей ссылке вам ни о чём не сказали?
Вы мне как-то написали, что любое слово имеет свои корни, свою этимологию. Я без понятия каким образом возникают новые слова и внедряются в массы. Хотя один метод знаю. заимствование из другого языка. Тот же *бизнесмен.* Но я не об этом речь веду. А о том, что не могут абсолютно все слова из поколения в поколение менять свой смысл. Как, например, та *задница* ))
Вам уже столько накидали подсказок по слову *бог* - и все они несли один смысл. Не о горшках, а о ком-то высшем.

И да, верующие люди для себя место обитания Творца назвали небесами. Никто не знает, где заканчиваются пределы творения. И где на самом деле обитает Творец. Но условное определение этого места - небеса. И никто ничего конкретного вам не расскажет и не объяснит, пока Творец сам об этом не соизволит нам сказать.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2020 в 13:30 ----------

С небесами, надеюсь обетванными.) как с Истиной в последней инстанции все очень сложно.
Я задала ракар провакационный вопрос про связь неверующих и умных... он очень живо эту идею подхватил. Очень многим нам внушили, что атеизм - это брутально. Я из тех же... но вот вопрос..
Я уважаю чувства и веру всех адептов любой религии, но считаю, что религия - костыль.
Я не считаю себя атеистом. Тут много причин, может потому, что верю только в себя? А каково другим... уповая?
Может все намного проще. Люди не хотят показаться слабыми. И одновременно хотят быть как большинство, даже забивая своего Христа камнями.

И, кариш знает про сленг, с течением времени, вошедший в правильную разговорную речь...
Кстати, в этом сложности возникают с изучением в среде язоконосителей)
А так, я думаю, что кариш с Вами заигрывает)

Я стараюсь вести беседу в соответствии с написанным, не домысливая о подоплеке вопросов. Через экран сложно понять чувства незнакомых людей ) Но если уж несерьезность написанного превышает допустимые для меня нормы, то я об этом сразу и напишу.

И да, чужой язык - потёмки ) Та же самая история женитьбы Каина есть наглядный пример социума того времени, выраженный через текст.

[karish]

Вас? Да что вы? Я написала всего лишь о том, что не всегда наука о происхождении слов, которой вы столь увлечены, даёт правильные ответы. Неужели изменение смысла некоторых слов по моей ссылке вам ни о чём не сказали?
Вы мне как-то написали, что любое слово имеет свои корни, свою этимологию. Я без понятия каким образом возникают новые слова и внедряются в массы. Хотя один метод знаю. заимствование из другого языка. Тот же *бизнесмен.* Но я не об этом речь веду. А о том, что не могут абсолютно все слова из поколения в поколение менять свой смысл. Как, например, та *задница* ))
Вам уже столько накидали подсказок по слову *бог* - и все они несли один смысл. Не о горшках, а о ком-то высшем.
И да, верующие люди для себя место обитания Творца назвали небесами. Никто не знает, где заканчиваются пределы творения. И где на самом деле обитает Творец. Но условное определение этого места - небеса. И никто ничего конкретного вам не расскажет и не объяснит, пока Творец сам об этом не соизволит нам сказать.

Спасибо за ответ. Я понял то, что Вы написали, и, соответственно, делаю вывод. Наскоро слепленные переводы еврейских сказок - пустозвонство, словоблудие и, говоря по простому... воздержусь. Тоесть, какие то политтехнологи из Явана наспех слепили провокационную залепуху "явангелие", что собственно, в последствии, послужило условно-формальным поводом для крестовых походов в иудею, и, уже потом, через много лет, малограмотные Кира с Тодиком слепили арабизированную залепуху номер два, по мотивам залепухи номер один (явангелие). И да, народец тогда так на века обсеренился, что до сих пор злобно и с любовью рассуждает о правильности тогдашнего выбора предков. Парад гордопрофанации, пустозвукоисточения, мрако_бого_бесия. Не_бЕса. Имено там живет богус-шмогус, там, где не_бЕса. И это не тут, где бЕса полно, а где то там... за горизонтом... галлактики... может быть... наверное.
Я хорошо понял Вас. Да.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2020 в 16:35 ----------

И, кариш знает про сленг, с течением времени, вошедший в правильную разговорную речь...
Кстати, в этом сложности возникают с изучением в среде язоконосителей)
А так, я думаю, что кариш с Вами заигрывает)

Даже не сомневайтесь)

[Lilu7]

Спасибо за ответ. Я понял то, что Вы написали, и, соответственно, делаю вывод. Наскоро слепленные переводы еврейских сказок - пустозвонство, словоблудие и, говоря по простому... воздержусь. Тоесть, какие то политтехнологи из Явана наспех слепили провокационную залепуху "явангелие", что собственно, в последствии, послужило условно-формальным поводом для крестовых походов в иудею, и, уже потом, через много лет, малограмотные Кира с Тодиком слепили арабизированную залепуху номер два, по мотивам залепухи номер один (явангелие). И да, народец тогда так на века обсеренился, что до сих пор злобно и с любовью рассуждает о правильности тогдашнего выбора предков. Парад гордопрофанации, пустозвукоисточения, мрако_бого_бесия. Не_бЕса. Имено там живет богус-шмогус, там, где не_бЕса. И это не тут, где бЕса полно, а где то там... за горизонтом... галлактики... может быть... наверное.
Я хорошо понял Вас. Да.

Н-да... Что-то ваша раскодировка слова *не-бЕса* существенно отличается от такового в этимологическом словаре Или это словарь я нашла неправильный? Или вы говорите несерьезные вещи, вот как этот товарищ )

[karish]

Н-да... Что-то ваша раскодировка слова *не-бЕса* существенно отличается от такового в этимологическом словаре Или это словарь я нашла неправильный? Или вы говорите несерьезные вещи, вот как этот товарищ )

Эпиграф:
Не бесите меня, небеса...

Нет у меня никакой раскодировки. Я тупо изменил ударение в слове. Это, как МАлышева и МалЫшева, ТолстАя и ТОлстая, ХАрьков и ХарькОв, ПУшков и ПушкОв... Да мало ли...

[элькая]

Н-да... Что-то ваша раскодировка слова *не-бЕса* существенно отличается от такового в этимологическом словаре Или это словарь я нашла неправильный? Или вы говорите несерьезные вещи, вот как этот товарищ )

Ну, справедливости ради, если разговор именно о "небеса", то в вики есть отсылка в религиозную тематику.

[Lilu7]

Эпиграф:
Не бесите меня, небеса...

Нет у меня никакой раскодировки. Я тупо изменил ударение в слове. Это, как МАлышева и МалЫшева, ТолстАя и ТОлстая, ХАрьков и ХарькОв, ПУшков и ПушкОв... Да мало ли...

Конечно. ЗамОк и зАмок. Одно слово, чего заморачиваться из-за какого-то ударения? ))

[karish]

Конечно. ЗамОк и зАмок. Одно слово, чего заморачиваться из-за какого-то ударения? ))

Вы правы. Бхага-шняга. Главное - верить, а слова - так без разницы, что они значат. У Вас таких пустых слов - целая библия. И что, разве нужно Вам понимать эти слова? Конечно нет. Дондириборининдибабаясинифигаси... и вот оно, царствие небесное. Да.

[Lilu7]

Вы правы. Бхага-шняга. Главное - верить, а слова - так без разницы, что они значат. У Вас таких пустых слов - целая библия. И что, разве нужно Вам понимать эти слова? Конечно нет. Дондириборининдибабаясинифигаси... и вот оно, царствие небесное. Да.

Вы так ревностно хотите убедить меня в том, что я совершенно глупа и не понимаю ни одного слова из библии, что я аж теряюсь в размышлениях ) Зачем вам это нужно? Хотите подарить мне правильный перевод столь почитаемой мною книги? Я с радостью приму этот подарок, не сомневайтесь.

[karish]

Вы так ревностно хотите убедить меня в том, что я совершенно глупа и не понимаю ни одного слова из библии, что я аж теряюсь в размышлениях ) Зачем вам это нужно? Хотите подарить мне правильный перевод столь почитаемой мною книги? Я с радостью приму этот подарок, не сомневайтесь.

Нет. Не примете. Более того, упрётесь руками и не побоюсь этого слова, ногами. Правильный перевод полностью не соответствует тому что написано в вашем... учебнике. Вы никогда не осмелитесь разочароваться.

[Lilu7]

Нет. Не примете. Более того, упрётесь руками и не побоюсь этого слова, ногами. Правильный перевод полностью не соответствует тому что написано в вашем... учебнике. Вы никогда не осмелитесь разочароваться.

Я уже выше написала о своём решении. А вы снова за меня решаете ((

[karish]

Я уже выше написала о своём решении. А вы снова за меня решаете ((

Хотели бы, давно бы воплотили свои стремления.... Хотя да, Вы их и воплотили. Лукавите.

[Lilu7]

Хотели бы, давно бы воплотили свои стремления.... Хотя да, Вы их и воплотили. Лукавите.

Т.е. давно бы догадалась предложить вам сделать правильный перевод библии? Ну так тугодум я ) Вот наконец-то дошло )

[karish]

Т.е. давно бы догадалась предложить вам сделать правильный перевод библии? Ну так тугодум я ) Вот наконец-то дошло )

Мне? Интересная мысль. А на какой язык Вы хотите "библию" перевести?