| ||
Все это бла-бла мы уже читали и не раз. А хвастовство и принижение "других мелких"™ провайдеров следовало бы уменьшить. Вы не в Хацапетовке. В Одессе не один провайдер предоставляет услуги Интернет по более прогрессивным технологиям и с большей надежностью.Сообщение от --Stas--
Конкретные вопросы:
1. Оптические линки в домовых свичах 1 Гбит или 10 Гбит?
2. Какое количество свичей обычно заворачивается в кольцо?
3. Как часто utp бросается к клиенту с чердака через окно?
могу сразу сказать) гигабитные линки) не кто не будет 10гбитные модули по цене пары свитчей ставить в домах, возможно узловой коммутаров будет 10гбит юзать, и то такую нагрузку дать простыми юзверями тяжко будет... лично у меня в парадной 2 или 3 линка идет через крышу от шкафчика и используеться самый дешевый кабель без экрана и для внутренних работ, свой не беру в счет ОК для внешних работ....
думаю с кол-вом линков в кольце не скажут, да и интересно как эти кольца постоены...
кстати хотел еще тогда поправить что сеть построена на основе кольца со звездой и сейчас почти все провайдеры так строят.... было уместно тогда когда только матрица появилась и рассчедрилась на оптическое кольцо, правда незнаю одномод или многомод они положили, но на те времена это было супер...
1 Вы себе закажите 1 Гбит домой ? ( моё мнение что такой скорости домой просто не надо )
3 ТОлько тогда когда абонент говорит что ему не куда спрятать кабель и хочет что бы ему провели в окно !!!!!!!!!!!!! Либо когда он говорит что ему параллельно !! ( И то если это не нарушает нашей инструкции)
Поймите что 80% ремонтов на которые выезжает бригада это траблы С ПК абонента !!!
А за 40 минут это не реальное время !!! ( 1 не всегда все дома , 2 если даже время прихода оговаривалось то 30% случаях бригада ожидает абонента ) Так что 40 минут это не реально !!!!)))
Последний раз редактировалось BK ODESSA; 18.12.2011 в 12:44.
простите, но откровенный бред. Из всех моих поломок лишь раз по вине моего пк(были какие-то вирусы) у меня же пров отключил инет. Все остальные 99% случаев были проблемы со свичем провайдера, при том что была альфа и свич стоял не на крыше, а в парадной. Я не знаю, откуда вами взяты были 80% ремонтов...
"Get ready cause this is war..."(с)Sum41
Я знаю потому что каждый день с этим сталкиваюсь !!! Не давно был случай пришли к абоненту а у него линка нет , он орет все вот это ваш инет и пров !! Мы не долго думая перетягиваем линию новую потому что не нашли реального обрыва
Потом линия не работает , опять же он орет все это вы виновники рука из ОПЫ хорошо что у него ноут был,а у меня роутер под рукой кабель в порт ВАН вуаля линк есть !!!
ЗЫ Так что не всегда пров виновен , будь то вега кс тенет !!!!
Что за пошлые вопросы ©. Зачем мне гигабит? Я спрашиваю про оптический линк. Если кольцо состоит, к примеру, из десяти гигабитных свичей по 24 порта, то пропускная способность на абонента в худшем случае двух гигабитных линков в концах кольца равна 2000/240=8,33 Мбит. Т.е. группообразование производится уже на домовых свичах. Что совсем не есть хорошо. Особенно с учетом грядущего IPTV. У меня 16 портовый подъездный свич имеет два оптических гигабитных линка прямиком на техплощадку безо всяких дополнительных передаточных звеньев. И группообразование производится уже на техплощадке. А выход из подъезда полнодоступный 16*100=1600 Мбит, что меньше 2000 Мбит двух оптических линков. Таким образом, перегрузить внешнее оборудование, разбросанное по району, практически невозможно. А техплощадка укомплектовывается необходимыми мощностями гораздо проще и проще переконфигурируется в случае недостатка скоростей.
Пока видать жалоб от другого провайдера не было, раз так висит. Если скажете адрес, то отправим людей перевесить. Это не проблема.з.ы. Скажите, а кто несет ответственность за кривое размещение ваших ящиков и собираетесь ли вы это исправлять?
Никто ни кого не принижает и не заставляет отказываться от своего провайдера. Я хоть и работаю в КС, но пока пользуюсь дома Тенет.Все это бла-бла мы уже читали и не раз. А хвастовство и принижение "других мелких"™ провайдеров следовало бы уменьшить. Вы не в Хацапетовке. В Одессе не один провайдер предоставляет услуги Интернет по более прогрессивным технологиям и с большей надежностью.
Другой вопрос, что через 2 недели у меня кончится проплата и я перейду на КС, т.к. дешевле и роутер дают бесплатно.
А по поводу других провайдеров - давайте названия и чем они лучше. Будем стараться подтянуться до их уровня и даже перепрыгнуть )))
По п.1 и 2 - это закрытая инфа.Конкретные вопросы:
1. Оптические линки в домовых свичах 1 Гбит или 10 Гбит?
2. Какое количество свичей обычно заворачивается в кольцо?
3. Как часто utp бросается к клиенту с чердака через окно?
По п.3 - кидаем в окно если нет другой возможности (домовые слаботоки забиты, наши стояки не дали построить жители и главное клиент не против) или по желанию клиента. Насильно никто людей включаться в окно не будет. Иногда люди против окна и приходиться им отказывать. К сожалению когда строили наши дома, то про нормальные кабельные каналы никто не думал. даже в новостроях проблема стоит довольно остро.
Не все так просто считается. В кольце может жить и 100 абонентов с тарифами от 2 до 80 мб/с и при этом у всех будет нормальная скорость. Вы рассматриваете гипотетический случай, когда все качают одновременно и сервер источник очень быстрый.Я спрашиваю про оптический линк. Если кольцо состоит, к примеру, из десяти гигабитных свичей по 24 порта, то пропускная способность на абонента в худшем случае двух гигабитных линков в концах кольца равна 2000/240=8,33 Мбит. Т.е. группообразование производится уже на домовых свичах. Что совсем не есть хорошо. Особенно с учетом грядущего IPTV. У меня 16 портовый подъездный свич имеет два оптических гигабитных линка прямиком на техплощадку безо всяких дополнительных передаточных звеньев. И группообразование производится уже на техплощадке. А выход из подъезда полнодоступный 16*100=1600 Мбит, что меньше 2000 Мбит двух оптических линков. Таким образом, перегрузить внешнее оборудование, разбросанное по району, практически невозможно. А техплощадка укомплектовывается необходимыми мощностями гораздо проще и проще переконфигурируется в случае недостатка скоростей.
В математику и теорию вероятности я вдаваться на страницах форума не буду. Кому интересно, начните с метода Монте-карло http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...80%D0%BB%D0%BE
Также мне очень интересно узнать какой провайдер строить сеть по топологии звезда, где в кажом луче находится 1 свитч да и еще и включенный по 2-м линкам. Не говоря о крайне высокой цене эта топология нецелесообразна.
Я не был бы так категоричен. Думаю, что 50 на 50. Опять таки порез кабеля вандалами или сломанный джек - это разве вина првайдера.Поймите что 80% ремонтов на которые выезжает бригада это траблы С ПК абонента !!!
Реально вина провайдера - это зависание свитча и длительное время до приезда бригады для его перезагрузки по питанию или замены, если сгорел. Ну еще можно к вине провайдера отнести повреждение кабеля, проложенного по внешке и оборванного ветром. А таких случаев реально не больше 1/5 от общего кол-ва обращений (эт не точная статистика, а на глаз). Все остальное - это либо действия вандалов (порезы кабеля), либо неакуратное обращение с шнурком (сломали джек, погрызла кабель собака), либо "скрученный" ПК абонента.
Лично у меня ПК без переустановки Винды работает уже 3 года. Из защитного ПО только фаервол (антивиря нет). А сколько работает без переустановки системы ПК у большинства пользователей? Думаю вопросы про криворукость среднего юзера отпадут сами.
Каскадирование и использование неуправляемых домашних восьмипортовых свичей массово использовалось сто лет назад. На сегодня любой одесский провайдер старается таких сетей не строить. Хотя остатки у аксакалов, наверняка, есть. Зачем тогда использовать дешевый телевизионный прием про "другой стиральный порошок"?
Ну вот видите. Как только чуть вглубь от рекламных лозунгов, так сразу и сказать нечего. Как и на другой очевидный вопрос: Почему бонусный счет можно использовать на оплату предоплаченных абонентов и нельзя контрактных? Я контрактный абонент. У меня договор с Киевстаром есть. У меня стаж десять лет. А льготы мне неположены. Обеднеет гений современной топологии сетей?
Один этот факт переводит вас в стан "крышенетов" и не позволяет отнести вас к серьезным провайдерам, считающим свои средства и строящим сеть надолго с максимальной надежностью.
Вы меня невнимательно читаете. Вы про группообразование поняли, что я написал? У вас группообразование производится на свичах, раскиданных по чердакам. Их работоспособность и надежность на порядки ниже, чем у оборудования, расположенного на кондиционированной электродублированной техплощадке. Это не надежно. И усложняет переконфигурацию сети в случае локальных затыков. Это когда не повезет и количество 80 Мбит абонентов на данном участке вдруг превысит расчетное значение. А чем дальше, тем количество таких абонентов будет возрастать. А сеть на такое - увы - не рассчитана.
Так строят сеть Стрим и Инфомир. С высокой вероятностью, новые участки сети так строят ИЦН и Тенет. Начальная цена такого решения, естественно, выше вашего. Но вот стоимость дальнейшей эксплуатации подобной сети практически равна нулю. И на долгие годы вперед. И с огромным скоростным потенциалом. Вызовы только по причине пьяных трактористов и пубертатных подростков с зажигалками. Вы же строите свою сеть по принципу лишь бы быстрее нахапать абонентов и отрапортовать акционерам о росте абонентской базы. Потом разберемся и с соплями и с кольцами. Несолидно для лидера связи в Украине
dklan.net.ua - полные Черемушки бытовых Д-линк. Даже на ящики не тратится. Вешает прямо на стену.Каскадирование и использование неуправляемых домашних восьмипортовых свичей массово использовалось сто лет назад. На сегодня любой одесский провайдер старается таких сетей не строить. Хотя остатки у аксакалов, наверняка, есть.
А Вам не все равно как сеть построена. Вам, как клиенту, важны 3 параметра - это доступность нета (то, что он есть, а если нет, то не долго), соотв. скорости оговоренной в тарифном плане (естественно подразумевается при грамотном замере) и цена.Ну вот видите. Как только чуть вглубь от рекламных лозунгов, так сразу и сказать нечего.
Так вот по всем указаным параметрам мы не хуже других крупных провайдеров.
При этом у нас есть бонусы на мобилку и бесплатный роутер.
На сколько я знаю, то для абонентов с большим "стажем" у КС есть свои бонусные программы чисто в мобильном сегменте. Точно не скажу, т.к. не моя область. Что касается вопроса, а почему бонусы можно использовать только для припейд-сегмента, то это вопрос маркетинга. Не мне его обсуждать. Я технарь.Почему бонусный счет можно использовать на оплату предоплаченных абонентов и нельзя контрактных? Я контрактный абонент. У меня договор с Киевстаром есть. У меня стаж десять лет. А льготы мне неположены.
Но если подумать головой, то надо понимать, что всего и нашару не бывает. Плата за контракт - это дополнительные гарантии качества обслудивания и т.п. Вы ж наверно не даром контрактный абонент. Если вы считаете, что платите за контракт просто так, то купите припейд-карточку и юзайте бонусы.
Если трубы под кабель не дают ставить жители дома или председатель ОСМД, то с этим ничего поделать нельзя. Мы не будем ломиться к ним с милицией, т.к. все равно потом сломают. У нас народ дикий и переделать его - не цель провайдера.Один этот факт переводит вас в стан "крышенетов" и не позволяет отнести вас к серьезным провайдерам, считающим свои средства и строящим сеть надолго с максимальной надежностью.
Хотя, если надо попасть к свитчу, а жители не пускают, то бывает приходится привлекать и милицию.
Про надежность - это вы ерунду говорите.У вас группообразование производится на свичах, раскиданных по чердакам. Их работоспособность и надежность на порядки ниже, чем у оборудования, расположенного на кондиционированной электродублированной техплощадке. Это не надежно. И усложняет переконфигурацию сети в случае локальных затыков. Это когда не повезет и количество 80 Мбит абонентов на данном участке вдруг превысит расчетное значение.
Про контроль затыков, то если в кольце будет много абонентов с высокой скоростью, возарстет загрузка порта на узле агрегации. Возникнет сообщение о перегрузе порта. Дальше не сложно просмотреть список тар. планов абонентов в кольце и понять как загружены свитчи. Во всех кольца есть запасные волокна. Сформировать на основе запаса новое кольцо и раскидать свитчи уже по 2-м кольцам вопрос максимум 1 дня. Такое уже практиковалось. Хотя реально вопрос возник всего несколько раз в основном в р-нах где много общаг, т.е. высокая плотность абонентов. С учетом, что такие явления не возникают спонтанно (абоненты обычно не подключаются по 10 шт в день на 1 свитч), то никто даже не замечает повышения загрузки.
Если вы думаете, то включение каждого абонентского свитча сразу в узел агрегации улучшит возможность быстрого перконфигурирования сети, то ошибаетесь. Такое не делается за 2 минуты.
Я уже не говорю про то, что много абонентов способны "заткнуть" не только кольцо, но и весь "узел агрегации" или даже город. Поэтому копаете вы не в ту сторону.
Вероятность пропадания сети в этой схеме ничуть не меньше.Так строят сеть Стрим и Инфомир. С высокой вероятностью, новые участки сети так строят ИЦН и Тенет. Начальная цена такого решения, естественно, выше вашего. Но вот стоимость дальнейшей эксплуатации подобной сети практически равна нулю. И на долгие годы вперед.
Стоимость ремонта выше. Лично меня не впечатляет включение абонента оптикой, как у Стрим (Комстар).
Да и цены у них выше http://comstar.ua/ru/odessa/personal/internet-19
Последний раз редактировалось --Stas--; 19.12.2011 в 09:42.
Дабы прекратить "дурную" переписку хочу сказать, что больше я не вступаю в споры по технологии и т.п.
Предлагаю такой формат общения: есть проблема или вопрос - вы его озвучиваете, а я даю ответ или подсказываю куда обратиться.
Общение на форуме - моя личная инициатива, я за это не получаю зарплату, поэтому если вас что-то не устраивает, то могу просто больше ничего не писать.
Последний раз редактировалось --Stas--; 19.12.2011 в 09:47.
Поймите, для провайдера главное - репутация.
Она нарабатывается ни свитчами операторского класса, ни кольцами по домам, ни сотней девочек в киевском коллцентре...
Этими рассказами впечатлить можно кого-то в Житомире или Днепрдзержинске, но не в Одессе. Мы, одесситы, разбалованы.
Искренно желаю Киевстару, чтобы его репутация дотянулась до корифеев одесского интернет-рынка.
Больше провайдеров, хороших и разных.
скажем так) как технарю - интересно узнать как устроена сеть изнутри, а как абоненту - до одного места болжно быть сеть, главное стабильный инет... испоганиться КС, перейдем на другого и так будет до тех пор, пока качество не будет у провайдера важнее кол-ва....
Вы пытаетесь быть провайдером уровня Дклана? Ну-ну
Нет, мне не все равно. И позвольте мне самому решать, какие параметры важны мне, спасибо.
Я стараюсь иными местами не думать. Чего и вам советую. Я контрактный абонент не даром, а за деньги. Я не хочу покупать припейд карточку по не зависящим от проводного интернета причинам. Количество ценных советов, генерируемых вами в единицу времени, растет пропорционально вашей неуверенности? Расслабьтесь. Я обычный технарь как и вы и вам не конкурентНадо же. А другим вполне удается. Чьих только труб нет у нас в подъезде. А вот киевстаровской кто-то не дал.Оконечиваете возле каждого свича несколько волокон? Сильно сомневаюсь. Но даже если и так - то переконфигурирование состоит в попадании на чердаки и к враждебным председателям. То ли дело попасть не техплощадку.
Это вы где-то теорию массового обслуживания не там штудировали. Чем больше количество абонентов на коммутаторе, тем меньше вероятность его заткнуть. Заткнуть город - это надо очень сильно постараться. Заткнуть кольцо вы уже успели.О даА вот это самое правильное. Помогайте людям и поменьше хвастайтесь. Удачи
Назовите адрес и балансодержателя дома (ЖЭК, ОСМД)? Без этого я не смогу назвать причину отсутсвия труб.Чьих только труб нет у нас в подъезде. А вот киевстаровской кто-то не дал.
Иногда не дают ставить трубы именно потому, что до нас 10 провайдеров поставило и жителям это надоело.
к примеру у меня трубы тенета, исн, матрицы, черного моря стоят, а киевстаровских не видно (хотя один короб неопознанный есть, но кабель не со шкафа КС идет в него) Архитекторская 20 (кооперативный дом)
КС ставит только негорючую трубу производства ДКС диаметром 32 или 50 мм (в зависимости от этажности дома). Короб мы не ставим.
Трубы в 95% случаев стоят на межэтажных площадках с отступом от стены (что-бы не сверлить ригельную балку). Это требование строительных норм.
По Архитекторской 20 - вы сами ответили на вопрос, раз дом кооперативный, то значит не нашли взаимопонимания с председателем. Свитч он согласился поставить, а трубы не захотел (обычно при стройке труб жильцы ругаются, а свитч стоит себе и никому не мешает). Вообще в этом квартале трубы много где есть. Этой зоне около 2-х лет.
Если уговорите председателя, то в течении недели-две готов поставить трубы )))
Несколько слов по тестированию скорости линка.
Инет сам по себе не дает понятие фиксированной или гарантированной скорости. Можно только говорить о скорости, кот. дает провайдер от абонента до внешнего канала в сеть. Поэтому корректно мерять скорость можно только на локальный ресурс провайдера. У нас есть FTP://193.41.60.2 где выложен файлик в 1 Гб. Ставите его на закачку в несколько потоков и смотрите, что получилось.
Вообще по нашим внутреним требованиям проверка делается закачкой только на ПК, где запущен Live CD с Unix OS и на коротком кабеле прямо у свитча.
Тем не менее мне интересно получить данные по замерам скорости абонентами, но естесвенно рассматривать буду только замеры, сделанные на Юникс и его клонах.
Винда может тормозить или быть "загаженной".
Кто будет иметь желание, приводите принтскрины, л/с в личку и указывайте свой ТП.
а есть более простое обьяснение, трубы стоят на какой стенке? правильно на стенке шахты лифта, вопрос какого их там ставили и крепили? поэтому и не разрешил... мне на последнем этаже трубы нафиг не нужны, да и через хату уже одни спецы провели кабель....
неверное утверджение, загрузочная флешка с мими виндой тоже может показать нужные данные по скорости... да еще какой процент пингвинов из общего числа абонентов в сети? правильно мизерный, поэтому надо все под винду делать... и в ней искать способы корректного замера скоростей....
ооо так давайте будет у свитча под шкафом жить) там какраз в 10ти метровый патч уложиться длина.... бред, абоненская магистраль должна учитываться, это я один заюзал кабель для внешних работ, а остальным прокинули для внутренних через крышу....
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки