Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 121 из 1530 ПерваяПервая ... 21 71 111 119 120 121 122 123 131 171 221 621 1121 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,401 по 2,420 из 30592
  1. Вверх #2401
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Безусловно причина была. И в двух словах её трудно описать.Я бы так сформулировал. Кардинально разное видение концепции борьбы за государственность. У Бандеры-активное участие в войне и расчет на свои силы..

    Он рассчитывал своими силами выкинуть победивший Вермахт из Украины? Он шо - был круглый идиот?


  2. Вверх #2402
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    Следуя вашей логической цепочкой , можно сделать следующие выводы : абсолютное большинство жителей ЗУ относилось к Советам , как "врагам и оккупантам"(с) , абсолютное большинство ушло в леса ( либо на службу к немцам ). Если бы оно всё выглядело именно так , то и карта Украины очень давно имела бы другие границы .
    Не стоит "перебарщивать" со словом "абсолютное" и непонятен вывод о карте Украины. Почему это карта Украины очень давно имела бы другие границы .
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  3. Вверх #2403
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Он шо - был круглый идиот?
    Да нет. Ким Ир Сен доморощенный

  4. Вверх #2404
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Просто в связи с тем, что уровень образованности сельских был низок, этим и воспользовались пропагандисты ОУН.
    Это детский лепет на лужайке.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  5. Вверх #2405
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Безусловно причина была. И в двух словах её трудно описать.Я бы так сформулировал. Кардинально разное видение концепции борьбы за государственность. У Бандеры-активное участие в войне и расчет на свои силы.У Мельника-выжидательная позиция,тесное сотрудничество с немцами и расчет на их победу.
    Ну да,шо "четкая" бандеровская шо "нечеткая" мельниковская один хрен оказались лузерскими....я бы сформулировал так :во время чумы две шайки мародеров вместо борьбы с напастью грызут друг другу глотки...старо как мир.

  6. Вверх #2406
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Это детский лепет на лужайке.
    Ну так посмотри данные по образованности сельского населения З.У в те годы. Да и отряды УПА нкачали появляться не в 39 и даже не в 40-м году а почему-то с приходом немцев

  7. Вверх #2407
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Он рассчитывал своими силами выкинуть победивший Вермахт из Украины? Он шо - был круглый идиот?
    Вы знаете,подобные умозаключения,мне даже не хочется комментировать.
    Вы вообще интересовались предметом?
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  8. Вверх #2408
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы знаете,подобные умозаключения,мне даже не хочется комментировать.
    Вы вообще интересовались предметом?
    И вместо объединения для борьбы с общим врагом, они начали активно воевать друг с другом. Вот только не пойму как это простые сельские хлопцы так возненавидели друг друга сильнее чем немцев

  9. Вверх #2409
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Ну так посмотри данные по образованности сельского населения З.У в те годы. Да и отряды УПА нкачали появляться не в 39 и даже не в 40-м году а почему-то с приходом немцев
    А кто с этим спорит? Пропагандистам ОУН особо стараться не пришлось.Лучшую пропагандистскую кампанию провели с 1939 по 1941 работники партактива и НКВД.После их "пропагандистов" делать было уже нечего.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  10. Вверх #2410
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    И вместо объединения для борьбы с общим врагом, они начали активно воевать друг с другом. Вот только не пойму как это простые сельские хлопцы так возненавидели друг друга сильнее чем немцев
    Простые сельские парни,друг с другом не воевали. Конфликты возникали между членами ОУН(Б) и ОУН(М).Не нужно путать. УПА между собой не воевало,потому как практически полностью, была сформирована под руководством ОУН Бандеры.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  11. Вверх #2411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы знаете,подобные умозаключения,мне даже не хочется комментировать.
    Вы вообще интересовались предметом?
    ПМСМ, Украина могла стать независимой только двумя путями:

    1. Немцы добровольно предоставляют Украине независимость - в таком случае непонятно, зачем вообще УПА...
    Но немцы совершенно недвусмысленно дали понять, что об этом речь идти не может

    2. Вермахт силовым путем вытесняется с территории Украины - ну, это уже из области фантастики... или галлюцинаций...

    Вы видите третий путь?

  12. Вверх #2412
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    А кто с этим спорит? Пропагандистам ОУН особо стараться не пришлось.Лучшую пропагандистскую кампанию провели с 1939 по 1941 работники партактива и НКВД.После их "пропагандистов" делать было уже нечего.
    Ага, В 39 присоединили, а в 41 пришли немцы. Какая здесь взаимосвязь с организацией отрядов УПА для борьбы с НКВД

  13. Вверх #2413
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Простые сельские парни,друг с другом не воевали. Конфликты возникали между членами ОУН(Б) и ОУН(М).Не нужно путать. УПА между собой не воевало,потому как практически полностью, была сформирована под руководством ОУН Бандеры.
    Ага отряды Мельника добровольно влились в отряды КПА. Ну ты и сказочник. Скажи, что это было решено за столом переговоров

  14. Вверх #2414
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    ПМСМ, Украина могла стать независимой только двумя путями:

    1. Немцы добровольно предоставляют Украине независимость - в таком случае непонятно, зачем вообще УПА...
    Но немцы совершенно недвусмысленно дали понять, что об этом речь идти не может

    2. Вермахт силовым путем вытесняется с территории Украины - ну, это уже из области фантастики... или галлюцинаций...

    Вы видите третий путь?
    Вы или прикидываетесь или действительно в вопросе не разбираетесь.(думаю первое)УПА была создана уже после прихода немцев.Никто и не планировал её создавать поначалу.Немцев рассматривали как союзников в начале войны.Но эти надежды не оправдались. А вот когда немцы начали проводить откровенно оккупационную политику и начали вывозить людей в Германию на принудительные работы,УПА создалась,как структура призванная защитить местное население от произвола немцев и зашевелившихся поляков.Или мне пересказать лично для Вас историю УПА?
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  15. Вверх #2415
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы или прикидываетесь или действительно в вопросе не разбираетесь.(думаю первое)УПА была создана уже после прихода немцев.Никто и не планировал её создавать поначалу.Немцев рассматривали как союзников в начале войны.Но эти надежды не оправдались. А вот когда немцы начали проводить откровенно оккупационную политику и начали вывозить людей в Германию на принудительные работы,УПА создалась,как структура призванная защитить местное население от произвола немцев и зашевелившихся поляков.Или мне пересказать лично для Вас историю УПА?
    Вы бы уж лучше сам изучили историю УПА так как у вас слишком много нестыковок. То вы рассказываете, что селяне уходили в леса с приходом НКВД, а боёв почему-то не вели, то УПА образовалась с приходом немцев и тоже почему-то нет громких побед уже над немцами (уничтожение поляков не в счёт). То рассказывете, что между собой не воевали, хотя отряды Мельника были разгромлены и оставшиеся в живых мельниковцы были влиты в отряды УПА

  16. Вверх #2416
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы или прикидываетесь или действительно в вопросе не разбираетесь.(думаю первое)УПА была создана уже после прихода немцев.Никто и не планировал её создавать поначалу.Немцев рассматривали как союзников в начале войны.Но эти надежды не оправдались. А вот когда немцы начали проводить откровенно оккупационную политику и начали вывозить людей в Германию на принудительные работы,УПА создалась,как структура призванная защитить местное население от произвола немцев и зашевелившихся поляков.Или мне пересказать лично для Вас историю УПА?
    извини, а в чем проявлялась эта деятельность?
    про поджог шкафа уже слышал. а что еще?

  17. Вверх #2417
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Вы бы уж лучше сам изучили историю УПА так как у вас слишком много нестыковок. То вы рассказываете, что селяне уходили в леса с приходом НКВД, а боёв почему-то не вели, то УПА образовалась с приходом немцев и тоже почему-то нет громких побед уже над немцами (уничтожение поляков не в счёт). То рассказывете, что между собой не воевали, хотя отряды Мельника были разгромлены и оставшиеся в живых мельниковцы были влиты в отряды УПА
    Вы вообще мои посты читаете или просматриваете.Где это я писал,что селяне уходили в лес с приходом НКВД? Поначалу Советы встречали с цветами,как освободителей.Я думаю,что стали уходить таки в леса,через некоторое время,получив уроки пролетарского интернационализьма от новой власти.А организованно конечно же боев не вели,в виду отсутствия собственно организации.Отряды мельниковцем не громили а переподчиняли,как и отряды Бульбовцев.Хотя не без потерь,естественно.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  18. Вверх #2418
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы вообще мои посты читаете или просматриваете.Где это я писал,что селяне уходили в лес с приходом НКВД? Поначалу Советы встречали с цветами,как освободителей.Я думаю,что стали уходить таки в леса,через некоторое время,получив уроки пролетарского интернационализьма от новой власти.А организованно конечно же боев не вели,в виду отсутствия собственно организации.Отряды мельниковцем не громили а переподчиняли,как и отряды Бульбовцев.Хотя не без потерь,естественно.
    А потери были из-за нарушения правил техники безопасности при обращении с оружием

  19. Вверх #2419
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    А потери были из-за нарушения правил техники безопасности при обращении с оружием
    А Вы думаете,что члены ОУН(М) равнодушно наблюдали за процессом?
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  20. Вверх #2420
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    А Вы думаете,что члены ОУН(М) равнодушно наблюдали за процессом?
    Вот и я вам уже говорил, что объединение было насильным т.е. с применением оружия (всё-таки были боестолкновения ))) ). между отрядами националистов и были погибшие простые сельские парни


Ответить в теме
Страница 121 из 1530 ПерваяПервая ... 21 71 111 119 120 121 122 123 131 171 221 621 1121 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения