Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Bella17]

Они для неё свои и опасности от них не видит. Более того, видит освободителем от украинской государственности (скажем прямо), чтоб сменить паспорт никуда неуезжая, шоб в руках осязать настоящие рубли и не таковую обзываемую украинскую валюту, а если есть машина, то получить номер с буквами РУ и цифровым кодом одесского региона РФ.

Говорите за СЕБЯ, а не за меня. Уже 10 постов о том, что Я буду делать и как Я думаю.)) Смешно читать. Вы меня не знаете. И не можете знать, как я себя поведу и чего хочу. Что ж у нашего народа такая гнилая черта, только других обсуждать и обгаживать , и не думать за себя? Нечем заняться, только придумывать байки о бо мне?

Если бы я хотела, то давно получила бы российский паспорт. У меня родственники первый очереди живут в Крыму. И при прохождении таможни, их погранцы всегда удивляются, почему у меня нет их паспорта. Его получить за неделю, вообще не проблема.
Но этого не делаю из принципа. Я люблю Одессу и свою страну. Я законопослушная гражданка. Работаю, плачу налоги. И всем довольна и все меня устраивает. То, что я имею отличное мнение от тех, кому промыли мозг американские СМИ, это моё право. То, что считаю, что мирное урегулирование конфликтов, это лучше войны, это тоже моё право. То, что не хочу тут видеть НАТО, тоже могу так считать. Это все навсего моё мнение. Не я решаю вопросы гос. важности, но и не вы диванные вояки.)

И да, мои родственники проголосовали добровольно на референдуме за отделение от Украины. Путин их не принуждал. Они это сделали, так как испугались того, что творилось на проплаченном майдане. Испугались притеснения их прав, со стороны власти с западной Украины. Они на своей земле не хотели такого. Хотя всегда были патриотами Украины, но вынуждены были это сделать ради мира над головой и спокойствия. Сейчас с их слов, живут не плохо. Дешёвые коммунальные, высокие зарплаты и пенсии. Недвижимость очень поднялась в цене. Новые дороги. Правда жалуются, что продукты стали хуже качества, украинские были вкуснее. И много отдыхающих, в сезон дорогие фрукты. Хотят ли они, что бы их спасли и освободили? Нет. Они в это и не верят. Как то так. Да, тут начнут орать как они могли так проголосовать. Но на самом деле, от них мало что зависило. Решение отдать Крым без боя, это решение предыдущего президента Украины . И ни НАТО, ни Америка не стала нам помогать. Всем Мира, и будте более толерантны и уважительны друг к другу. Поверьте, самое моё большое желание, это жить в мирной Украине.

[sashav]

Я бачу сьогодні ватний бенефіс в темі. Повилазили гниди....

[НаСекундуЗагляну]

... И всем довольна и все меня устраивает. ...

мои родственники... Испугались притеснения их прав, со стороны власти с западной Украины..

родственники уже знают как их жестоко .. обманула грязная кремлевская пропаганда?
что оказывается никто никого не притесняет и всех все устравивает?

[Pablo Escobar]

Да, СА это прежде всего про торговлю.

Чушь. Торговля - это лишь один из семи разделов Соглашения. То, что в твоей системе ценностей товарно-денежные отношения стоят во главе всего, ещё не говорит о том, что так устроен весь мир.

[Вселенская скорбь]

Турецкий ОНУР и дальше строит.
Я не очень понимаю, откуда крики о том, что откаты стали больше при этой власти. Выгляди так, что просто оппонентов попытка выбить сильный козырь из рук Зеленского перед следующими выборами.

какой нах козырь? если стоимость однотипного ремонта выросла в два раза. там еще козырей вагон и маленькая тележка. ожидаем раздачу смартфонов - это ваще флеш-рояль

[Вселенская скорбь]

Не, это негуманно, военное преступление, гааагский суд тому на голову, кто призывает до такого!

ну ладно, рабов еще не отменяли.

[Monsieur Anatole]

Пристайко сказал то, что по сути является фактом: в ближайшее время Украина в любом случае не вступит в НАТО. Это знают в НАТО, в Украине, в РФ.
Вопрос надо максимально снять с повестки переговоров как тот, который просто не актуальный.
Шольц вообще прямо сказал, что это не произойдёт при нем или при Путине. Проблема в том, что Путина и такой ответ не устраивает.

Его кто-то просил пасть раскрывать, чтобы сказать то, что, по твоим словам, все и так знают? Уточним, что сказал этот представитель Украины: что Украина может отказаться от вступления в НАТО перед угрозой российского вторжения. То есть, подогнали танки, моторами на границе поревели, раз - и Украина от НАТО отказалась. Сделали моторы погромче, два - Украина Крым признала российским. И так далее... Главное припугнуть трусливого преза и его клику. А такие чудаки как ты это оправдывают: "он же ж факт сказал, не возьмут нас в НАТО до понедельника точно".

А на слова Пристайко ссылается уже и Лавров.

Да там они все прямо духом воспряли. Пристайку тайно наградят "Героем России"

[Вселенская скорбь]

Говорите за СЕБЯ, а не за меня. Уже 10 постов о том, что Я буду делать и как Я думаю.)) Смешно читать. Вы меня не знаете. И не можете знать, как я себя поведу и чего хочу. Что ж у нашего народа такая гнилая черта, только других обсуждать и обгаживать , и не думать за себя? Нечем заняться, только придумывать байки о бо мне?

Если бы я хотела, то давно получила бы российский паспорт. У меня родственники первый очереди живут в Крыму. И при прохождении таможни, их погранцы всегда удивляются, почему у меня нет их паспорта. Его получить за неделю, вообще не проблема.
Но этого не делаю из принципа. Я люблю Одессу и свою страну. Я законопослушная гражданка. Работаю, плачу налоги. И всем довольна и все меня устраивает. То, что я имею отличное мнение от тех, кому промыли мозг американские СМИ, это моё право. То, что считаю, что мирное урегулирование конфликтов, это лучше войны, это тоже моё право. То, что не хочу тут видеть НАТО, тоже могу так считать. Это все навсего моё мнение. Не я решаю вопросы гос. важности, но и не вы диванные вояки.)

И да, мои родственники проголосовали добровольно на референдуме за отделение от Украины. Путин их не принуждал. Они это сделали, так как испугались того, что творилось на проплаченном майдане. Испугались притеснения их прав, со стороны власти с западной Украины. Они на своей земле не хотели такого. Хотя всегда были патриотами Украины, но вынуждены были это сделать ради мира над головой и спокойствия. Сейчас с их слов, живут не плохо. Дешёвые коммунальные, высокие зарплаты и пенсии. Недвижимость очень поднялась в цене. Новые дороги. Правда жалуются, что продукты стали хуже качества, украинские были вкуснее. И много отдыхающих, в сезон дорогие фрукты. Хотят ли они, что бы их спасли и освободили? Нет. Они в это и не верят. Как то так. Да, тут начнут орать как они могли так проголосовать. Но на самом деле, от них мало что зависило. Решение отдать Крым без боя, это решение предыдущего президента Украины . И ни НАТО, ни Америка не стала нам помогать. Всем Мира, и будте более толерантны и уважительны друг к другу. Поверьте, самое моё большое желание, это жить в мирной Украине.

не будем мы толерантны к таким как ты, потому что твоя родина - это кацапетовка, а не Украина. мир любой ценой украинцев не устраивает, потому что мы не рабы и не собираемся быть рабами на своей земле. знаешь, прозвучит пошло, но другого сравнения для тебя у меня уже нет, может ты на таком уровне осознаешь, что твое мышление изначально мышление потерпевшей, отдамся сама, но лишь бы не изнасиловали, а то что можно сопротивляться тебе даже в голову не приходит.

[Dave]

Для этого в Украине должны быть конкурентные преимущества для производств. А их нет, кроме дешёвой рабочей силы.
Но с другой стороны: все плохо с правом, контролирующими органами, безопасностью и стоимостью денег.

Научись работать и делать то что необходимо в ЕС, и будет тебе щастье - двери в ЕС открыты, их кстати Петя открывал

[litissia]

...
Ладно, не хотите говорить со мной после сказанного мною, но скажите, всё-таки, какой вы вкладываете смысл во фразу "мирное урегулирование", и на чьих оно должно быть условиях?

И я хотела такой же вопрос задать на тему "мирное урегулирование" и с чем это едят.

[RoLeX]

Ещё один ПЕС нашёлся! Нет такой у нас партии, не называется она так, а данное обзывание -- маркер, аналогично, как наши деньги кто "рублями" обзывает до сих пор!!!

То есть другие партии и политиков можно как-то называть, а вашу любимую "ни-ни"?)

Рублями у нас в Одессе чаще всего называют не "наши деньги", а доллары, кратные тысячи. Типа "я за эту яхту дал 600 рублей", в значении "заплатил 600 тысяч долларов".

[RoLeX]

какой нах козырь? если стоимость однотипного ремонта выросла в два раза. там еще козырей вагон и маленькая тележка. ожидаем раздачу смартфонов - это ваще флеш-рояль

Про стоимость "в два раза" - это просто враньё. Стали делать значительно больше капитального, в процентном отношении. Сам капитальный ремонт вырос не так сильно (примерно на удорожание материалов за это время).
По крайней мере из отчётов укравтодора, по годам.

[zarema]

Пишут,что в Тирасполе танки в центре города и на мосту к Бендерам. Хто то знает что то?

[RoLeX]

Научись работать и делать то что необходимо в ЕС, и будет тебе щастье - двери в ЕС открыты, их кстати Петя открывал

Ещё раз. Какие конкурентные преимущества у украинского производства?
Минусы я тебе описал. Возражения есть?


ЗЫ. Так чтоб что-то крутое, украинское, что продается по всему миру - AJAX. Но это в большой степени про айти.

[Pablo Escobar]

Его кто-то просил пасть раскрывать, чтобы сказать то, что, по твоим словам, все и так знают? Уточним, что сказал этот представитель Украины: что Украина может отказаться от вступления в НАТО перед угрозой российского вторжения. То есть, подогнали танки, моторами на границе поревели, раз - и Украина от НАТО отказалась. Сделали моторы погромче, два - Украина Крым признала российским. И так далее... Главное припугнуть трусливого преза и его клику. А такие чудаки как ты это оправдывают: "он же ж факт сказал, не возьмут нас в НАТО до понедельника точно".


Да там они все прямо духом воспряли. Пристайку тайно наградят "Героем России"

Самое забавное, что эти товарищи ещё 4-5 лет назад с сарказмом употребляли выражение "а то Путин нападэ", а сейчас готовы и от НАТО отказаться, и на бутылку сесть, лишь бы Хуйло не напало.

[RoLeX]

Его кто-то просил пасть раскрывать, чтобы сказать то, что, по твоим словам, все и так знают? Уточним, что сказал этот представитель Украины: что Украина может отказаться от вступления в НАТО перед угрозой российского вторжения. То есть, подогнали танки, моторами на границе поревели, раз - и Украина от НАТО отказалась. Сделали моторы погромче, два - Украина Крым признала российским. И так далее... Главное припугнуть трусливого преза и его клику. А такие чудаки как ты это оправдывают: "он же ж факт сказал, не возьмут нас в НАТО до понедельника точно".


Да там они все прямо духом воспряли. Пристайку тайно наградят "Героем России"

Так отлично что они духом воспряли. Есть тема для обсуждения, могут даже считать, что это такое послание, готовность обсуждать. Это же все время, Украине оно сейчас очень нужно
Глядишь, Нептуны на боевое дежурство поставят, может и по наземным целям их модификации работать научат.

[Monsieur Anatole]

И да, мои родственники проголосовали добровольно на референдуме за отделение от Украины. Путин их не принуждал. Они это сделали, так как испугались того, что творилось на проплаченном майдане. Испугались притеснения их прав, со стороны власти с западной Украины. Они на своей земле не хотели такого. Хотя всегда были патриотами Украины, но вынуждены были это сделать ради мира над головой и спокойствия. Сейчас с их слов, живут не плохо. Дешёвые коммунальные, высокие зарплаты и пенсии. Недвижимость очень поднялась в цене. Новые дороги. Правда жалуются, что продукты стали хуже качества, украинские были вкуснее. И много отдыхающих, в сезон дорогие фрукты. Хотят ли они, что бы их спасли и освободили? Нет. Они в это и не верят. Как то так.

И в чем выражался и выражается их украинский патриотизм?

Решение отдать Крым без боя, это решение предыдущего президента Украины .

Нет.

[Август Пиночук]

Говорите за СЕБЯ, а не за меня. Уже 10 постов о том, что Я буду делать и как Я думаю.)) Смешно читать. Вы меня не знаете. И не можете знать, как я себя поведу и чего хочу. Что ж у нашего народа такая гнилая черта, только других обсуждать и обгаживать , и не думать за себя? Нечем заняться, только придумывать байки о бо мне?

Если бы я хотела, то давно получила бы российский паспорт. У меня родственники первый очереди живут в Крыму. И при прохождении таможни, их погранцы всегда удивляются, почему у меня нет их паспорта. Его получить за неделю, вообще не проблема.
Но этого не делаю из принципа. Я люблю Одессу и свою страну. Я законопослушная гражданка. Работаю, плачу налоги. И всем довольна и все меня устраивает. То, что я имею отличное мнение от тех, кому промыли мозг американские СМИ, это моё право. То, что считаю, что мирное урегулирование конфликтов, это лучше войны, это тоже моё право. То, что не хочу тут видеть НАТО, тоже могу так считать. Это все навсего моё мнение. Не я решаю вопросы гос. важности, но и не вы диванные вояки.)

И да, мои родственники проголосовали добровольно на референдуме за отделение от Украины. Путин их не принуждал. Они это сделали, так как испугались того, что творилось на проплаченном майдане. Испугались притеснения их прав, со стороны власти с западной Украины. Они на своей земле не хотели такого. Хотя всегда были патриотами Украины, но вынуждены были это сделать ради мира над головой и спокойствия. Сейчас с их слов, живут не плохо. Дешёвые коммунальные, высокие зарплаты и пенсии. Недвижимость очень поднялась в цене. Новые дороги. Правда жалуются, что продукты стали хуже качества, украинские были вкуснее. И много отдыхающих, в сезон дорогие фрукты. Хотят ли они, что бы их спасли и освободили? Нет. Они в это и не верят. Как то так. Да, тут начнут орать как они могли так проголосовать. Но на самом деле, от них мало что зависило. Решение отдать Крым без боя, это решение предыдущего президента Украины . И ни НАТО, ни Америка не стала нам помогать. Всем Мира, и будте более толерантны и уважительны друг к другу. Поверьте, самое моё большое желание, это жить в мирной Украине.

Я думаю в 41 м тебя бы расстрелял без суда и следствия, первый же военный патруль, твоих родствеников оставшихся тут сослали бы лет на 10 рубить лес с прражением в правах в последствии ещё лет на 5, незавидная у тебя судьбина)Предыдущий президент Украины никак не мог отдать Крым, чисто физически, в военное время твои речи, о отрок, звучат как призывы к пораженческим настроениям, пропагандой вражеского образа жизни и в условиях военного времени караются по его жёстким законам

[Вселенская скорбь]

Про стоимость "в два раза" - это просто враньё. Стали делать значительно больше капитального, в процентном отношении. Сам капитальный ремонт вырос не так сильно (примерно на удорожание материалов за это время).
По крайней мере из отчётов укравтодора, по годам.

млять, на читай Стоимость ремонта 1 км дорог выросла вдвое, хотя цены на материалы почти не изменились – CoST Ukraine

[RoLeX]

млять, на читай Стоимость ремонта 1 км дорог выросла вдвое, хотя цены на материалы почти не изменились – CoST Ukraine

Я не большой любитель черпать данные из СМИ со ссылкой на не очень понятно кого, когда в открытом доступе есть отчёты укравтодора за любой год.
Уже просто спорил на эту тему, с цифрами в руках из первоисточника (это довольно затратное во времени мероприятие, отчёт - это не абзац из СМИ). Если будет желание - озадачься, просто чтоб держать свои мозги в некоторой информационной чистоте. Хотя бы просто по таблицам, они их часто красиво рисуют, чтоб пересичнному было проще.


Конкретно по твоей ссылке, прочитай статью целиком.

"Согласно информации публичного модуля аналитики ProZorro, средняя стоимость 1 км нового строительства в 2020 году составила 90,216 млн грн (-14,3%), реконструкции - 36,061 млн грн (-44,7%), капитального ремонта - 25,184 млн грн (+ 4%)."


Нельзя вырвать из контекста текущий ремонт, и что-то доказывать, не глядя на то, что такое текущий ремонт, и его процент в общей сумме ремонтов.
Только на новом строительстве экономия в деньгах больше, чем повышение затрат на текущем, даже если не перепроверять эти данные.