Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Невозможно игнорировать то, что говорят лидеры Германии.

СА?) Это что, какой-то плюс для Украины, или что ?) Грузов из Украины а ЕС - днём с огнём. Оттуда сюда - сколько угодно. Обраток крайне мало.

Если вдруг у тебя другое мнение - я весь во внимании. Подкину целый контейнерный поезд, постоянно курсирующий.
Пока только в одном направлении, тебя расцелуют, если скажешь, что обратно везти.

А СА - это только про грузы?

[Вселенская скорбь]

Но это же не потому, что они в НАТО не собирались. Просто национально-освободительное движение победило, вот и все.
Это кстати хороший урок: какой бы ты не был сильный в военно-эеономическом плане, долго удерживать государство невозможно, если его граждане тебя на дух не переносят.

Это урок в том, что никто за твою свободу, кроме тебя самого, воевать не будет.

[Саня-городок]

Невозможно игнорировать то, что говорят лидеры Германии.

СА?) Это что, какой-то плюс для Украины, или что ?) Грузов из Украины а ЕС - днём с огнём. Оттуда сюда - сколько угодно. Обраток крайне мало.

Если вдруг у тебя другое мнение - я весь во внимании. Подкину целый контейнерный поезд, постоянно курсирующий.
Пока только в одном направлении, тебя расцелуют, если скажешь, что обратно везти.

Ролекс, я запитував тих самих поляків у 2008 році про НАТО..вони тоді були вже у блоку..Так ось все що я почув було те що як тільки країна стала членом НАТО, туди зайшли серьйозні гроші та інвестиції...Це тільки у такої худоби як Бела 17, член бурята у дупі також інвестиції, а ти ж наче розумніше )) повинен розуміти що відмова від НАТО тільки відтягне анексію всієї країни..Притому ставку будуть робити на кацапську худобу типу мураєвих, Бойко...

[Вселенская скорбь]

Я вам страшную тайну открою: дороги строят преимущественно те же компании, что и при прошлом президенте. С примерно той же стоимостью. И строят хорошо, строят много. То есть много именно капитального ремонта, а не просто дыры латают.
Из Одессы во Львов едешь - просто душа радуется, гавно-дороги остались только в городах.
ЗЫ. Кстати, во Львове ещё хуже, чем в Одессе.

Я тебе страшную тайну открою, пока эти дороги строились я каталась уда сюда и строили их турки ну и нашим на подсобных работах перепадало. Душевная радость за эти дороги никак не отменяет удвоенны откатов при этой власти, а финансы, которые должны были пойти на оборонку, закатаны в эти дороги.

[sashav]

Я тебе страшную тайну открою, пока эти дороги строились я каталась уда сюда и строили их турки ну и нашим на подсобных работах перепадало. Душевная радость за эти дороги никак не отменяет удвоенны откатов при этой власти, а финансы, которые должны были пойти на оборонку, закатаны в эти дороги.

а 100 тисяч українців які померли від ковіду???? Але ж ідіотам дороги важливіші....

[RoLeX]

И чтобы инвесторы не убежали, ты готов отказаться от курса страны в НАТО, чтобы удовлетворить Хуйло. Ты понимаешь, что озвученный и прописанный отказ Украины от НАТО - это быстрый путь к поглощению Украины рашкой? Понимаешь, что в этом случае вопрос инвестиций в Украину вообще стоять не будет?

Если бы речь шла об отказе вступления на 5 лет, например до 2027 года, то не вижу проблемы. Это не означает отказа от укрепления армии и приведения ее в соответствии со стандартами стран НАТО.

[RoLeX]

А СА - это только про грузы?

Да, СА это прежде всего про торговлю.

[RoLeX]

Я тебе страшную тайну открою, пока эти дороги строились я каталась уда сюда и строили их турки ну и нашим на подсобных работах перепадало. Душевная радость за эти дороги никак не отменяет удвоенны откатов при этой власти, а финансы, которые должны были пойти на оборонку, закатаны в эти дороги.

Турецкий ОНУР и дальше строит.
Я не очень понимаю, откуда крики о том, что откаты стали больше при этой власти. Выгляди так, что просто оппонентов попытка выбить сильный козырь из рук Зеленского перед следующими выборами.

[sashav]

Если бы речь шла об отказе вступления на 5 лет, например до 2027 года, то не вижу проблемы. Это не означает отказа от укрепления армии и приведения ее в соответствии со стандартами стран НАТО.

Будуть українці в НАТО, і чи подобається це хуйлу і його посіпакам, чи ні - терпіть мразі і приймайте з усіх сторін, як ваш припеЗдент!!!

[Pablo Escobar]

Если бы речь шла об отказе вступления на 5 лет, например до 2027 года, то не вижу проблемы. Это не означает отказа от укрепления армии и приведения ее в соответствии со стандартами стран НАТО.

Янукович тоже так думал, когда Харьковские подписывал

[RoLeX]

Янукович тоже так думал, когда Харьковские подписывал

Янукович был клептократом, который думал только о том, как бы стать ровней Ахметову в финансовом плане.
Ему куда лучше были 15 млд от Путина, из которых половину можно было положить себе в карман, чем европейский вектор.

[Вениамин Зорин]

.

http://www.vforum.org/forum/t121-32.html#post164410

[Вячеслав_Д]

нельзя создавать удобства в ущерб безопасности, тем более, по сути, прикрывая этим обворовывание страны.

Как по мне, то нельзя строить дороги, не имея инструмента контроля за перевозчиками (или имея коррумпированный контроль).

А высокопатетический пиар-отчет должен выглядеть так:
"Мы собрали рекордно высокий урожай, 90% из которого экспортировали. Но во время перевозки урожая в порты, мы из-за собственного головотяпства убили 90% восстановленных дорог за счет ковид-фонда.
Никто кроме нас!".

[litissia]

Ты реально не понимаешь, что если мы будем анонсировать не вступление в НАТО, то нах кто нам будет помогать? Зачем Западу у Штатам тогда помогать оружием, финансами и другими ресурсами, если нет априори предмета разговора? За нас будут стоять только в том случае, если и наша позиция движения в НАТО будет неизменна. Иначе пойдем разменной монетой под московитов, хотя ты типа и ратуешь за свободною Украину, только очень сомнительно это с такой позицией.

Хотела подобное мнение написать, но Вы уже озвучили главную суть, почему Украине ни в коем случае нельзя отказываться от курса в НАТО, пусть сто раз нас туда не возьмут ни сейчас, ни через десять лет, ни через двадцать.

Пока мы держим курс в НАТО, то та же Америка с Англией против РФ нам помогают не только оружием, но и ведут стратегию мягкой силы, о которой писал тот же Бутусов.
Курс в НАТО дает возможности натовским странам нас поддерживать, плюс давить на РФ.

Отказаться сейчас от курса в НАТО - это своими же руками срубить сук, который поддерживает Украину от падения в загребущие руки агрессора, который сидит на берегу своего болота и ждет нашей кончины.

[Dave]

Невозможно игнорировать то, что говорят лидеры Германии.

СА?) Это что, какой-то плюс для Украины, или что ?) Грузов из Украины а ЕС - днём с огнём. Оттуда сюда - сколько угодно. Обраток крайне мало.

Если вдруг у тебя другое мнение - я весь во внимании. Подкину целый контейнерный поезд, постоянно курсирующий.
Пока только в одном направлении, тебя расцелуют, если скажешь, что обратно везти.

Я не бизнесмен - грузы не считаю, но часто вижу на полках магазинов в ЕС украинские продукты - мед, яблоки, консервация итд, бывает попадается русский отдел сплошь забитый украинской продукцией, а кацапского -НОЛЬ.
Гораздо чаще чем раньше.
Научись поставлять в ЕС качественную и конкурентную продукцию и будет тебе счастье.

[Dave]

Янукович был клептократом, который думал только о том, как бы стать ровней Ахметову в финансовом плане.
Ему куда лучше были 15 млд от Путина, из которых половину можно было положить себе в карман, чем европейский вектор.

Так и Зе клептократ! Посмотри кого он с собой притащил! Да там Витя и Свинарчуки бамбук курят в сторонке.
Только не говори мне что он не ворует - его окружение ворует так что дым коромыслом стоит - Зеля ВОР!

[litissia]

Они для неё свои и опасности от них не видит. Более того, видит освободителем от украинской государственности (скажем прямо), чтоб сменить паспорт никуда неуезжая, шоб в руках осязать настоящие рубли и не таковую обзываемую украинскую валюту, а если есть машина, то получить номер с буквами РУ и цифровым кодом одесского региона РФ.

В историю войдут как в прошлом те, кто встречали фашистов цветочками, переходили на сторону фашистов прислуживать отрядами полицаев и т.д.

Какие там участники АТО и ООС?
У неё только знакомые, которые каждую весну орут, что "не забудем не простим второе мая"!

Погибшие в той войне в гробах переворачиваются.

[Август Пиночук]

Турецкий ОНУР и дальше строит.
Я не очень понимаю, откуда крики о том, что откаты стали больше при этой власти. Выгляди так, что просто оппонентов попытка выбить сильный козырь из рук Зеленского перед следующими выборами.

В такие зашквары , которые попал зеленский за время своего правления, его уже и краплённая колода не спасёт

[RoLeX]

Я не бизнесмен - грузы не считаю, но часто вижу на полках магазинов в ЕС украинские продукты - мед, яблоки, консервация итд, бывает попадается русский отдел сплошь забитый украинской продукцией, а кацапского -НОЛЬ.
Гораздо чаще чем раньше.
Научись поставлять в ЕС качественную и конкурентную продукцию и будет тебе счастье.

Для этого в Украине должны быть конкурентные преимущества для производств. А их нет, кроме дешёвой рабочей силы.
Но с другой стороны: все плохо с правом, контролирующими органами, безопасностью и стоимостью денег.

[RoLeX]

В такие зашквары , которые попал зеленский за время своего правления, его уже и краплённая колода не спасёт

Если на выборах его конкурентом во втором туре будет Петя, то Зеленский и на второй срок пойдет. Для начала хотелось бы, чтоб оппозиция предложила кого-то достойного. Пусть из той же ПЕС. Но нет, олигарх опять хочет во власть, одного срока ему мало.